我LG也喜欢烧菜,喜欢家庭,喜欢动手,可让他移民他就不干了.我们都有国外的学历,有国外的生活经验,可如今不想再折腾了(主要是他),现在每年过年时我们双方父母都看一遍,平时也经常见见面,扔掉现有的工作,生活,跋山涉水地再去那么远的地方对我们来说需要的可能还是决心和勇气了..

我的MSN : zhoumeizm@sohu.com不过我很少在上面，旺旺网是我最常来的地方，有机会多交流。
我们夫妻都是随性而顺其自然的，属于既能吃苦，也可以享受的人。因为我们从小到大经历了很多，我们自己什么都不怕。但这次孩子在学校遇到的问题让我们改变了一些看法，而且最怕的是孩子的心理不健康。尽管我们一直给孩子勇气和支持但看到目前学生的状况和压力还是让我们有一些胆怯，如果现在的教育如同我们小时候，老师家长都管的不多，孩子学习不好我倒是不担心，我先生小学也学习不好是从初中二年级开始才开始领先的。但现在不一样，孩子大多是敏感和要强的，即便他们不说但整个气氛与环境就是这样。学习不好的孩子感觉低人一等,这是我最担心的，因为他不明白为什么这样，他感觉是自己不好，自己不对。所以，如果你的孩子有个性，敏感而要强，那在小学一年级一定要特别关注。当然如果遇到一个好老师，那是他的幸运，但这种运气我可以说是很少的。所以，现在有朋友问我小学择校的问题时，我的建议就是如果有认识的老师就到那个学校。我们都有经历过这样的阶段，哪个老师对你好，你这门的成绩就特别好。如果你和老师不熟悉，可以想象有个性，调皮的孩子因为要花老师很多经历，老师也是人，她一定会烦的。这也是我为什么要移民，因为我想通了中国的教育体系就是这样，我们遇到的老师不是不好，只能说她是一个普通的老师，因为管40个孩子很辛苦，而我们一个孩子要花她太多的精力，而老师的奖金是与学生的成绩挂钩的，每个人当然会对自己的利益关心。所以，尽管我们已经进入中年但想想还是要再努力。而作为我们自己，我相信我们在国外可以找到自己的位置，尽管我们现在都是外企的中层管理人员但也是经历和时间推到这里的，我并不在意这些，而且做到这种岗位就需要懂政治，这并不是我们擅长的。作为我们来说，如果能找一份普通的工作，节假日能享受生活，让孩子轻松快乐地生活，我就知足了。哎，还没开始办理就已经到处发布信息了。.

理解你。你说的很多都是现状。能改变的，当然期望改变；不能改变的，只有接受。.

在学钢琴的问题上，我是被钢琴老师和我的功利心逼的。
女儿还上中班时，老师说考级吧，今年她和他先生教的学生都考，我说行，说不定考小学时有用。结果那么小的小孩直接考四级，其中辛苦家有琴童的一定知道。快到考试前，我都快疯了，别说孩子了。考级通过后，老师立马从原来100元/小时的价钱提高到200元/小时了，嘿嘿，原来这样。
现在的幼儿园小朋友们一定更厉害了，都是给逼的，要升学，等上了小学还要升好初中，这是一条看不到头的路。家长一定要有定力才不会被社会潮流左右。.

移民的主要原因是为孩子，但最好不要是唯一的原因，否则会很痛苦，尤其是在国内已经过上安逸的日子并已步入中年，再去改变过一种漂泊不定的生活，心里的落差会很大。所以我们当时移还是不移，我想了好几个月，唯一幸运的事是我可以不用放弃工作, 而是relocate到公司在这里的分部继续，一切照旧，连原来每周几次“夜总会”都不用了（在上海时可没少熬夜开会，相当辛苦），现在一个时区与美国的同事和老板们交流，方便多了，效率也高多了，终于告别了熬夜的日子。

另外，不得不提一句的是最近这里高科技公司的open job几乎没有，只有lay-off；其他行业也不怎么样， 形势非常不好，要有心理准备。

[ 本帖最后由 pp_dream 于 2009-4-25 01:49 编辑 ].

引用:

原帖由 pp_dream 于 2009-4-25 00:50 发表
移民的主要原因是为孩子，但最好不要是唯一的原因，否则会很痛苦，尤其是在国内已经过上安逸的日子并已步入中年，再去改变过一种漂泊不定的生活，心里的落差会很大。所以我们当时移还是不移，我想了好几个月，唯一幸 ...

同意!
我前一贴中提到的,其实就是指移民更适合家庭安定.
有些国内的同学人到中年,仕途之路走的顺风顺水,妻子闹移民,结果呢?
LP带孩子国外,LG国内更爽.
家就那么散了.
换个角度,如果LG很厌恶国内的灯红酒绿,想平和的过过日子,那么移民到是自己给自己的一个机会..

只要一家人在一起，无论在哪里都好，至于孩子的教育，我们能做的只能适应这个社会，但是要引导孩子积极的适应，不能消极的应付。
我们移民的孩子到了国外，虽然课业轻松了，但是除了这个之外，真的对孩子以后好吗？其实国外的关系网不比我们中国差，在国外找工作，很多都是靠朋友推荐的，否则你根本不知道人家公司须不需要人。现在发达国家的失业率也不低，在国内能看到很多外国人，说明我们的经济发展很快了。也许以后中国就是类似现在的北美？不过我们不是神，我们不知道这些的，最好是我们随遇而安，而不是抱怨或者逃避。
就好像我女儿上幼儿园的小班是在示范园，不怎么学知识的，后来因为搬家，而且新家附近没有示范园，我女儿外国护照，只有示范园才有资格招外籍儿童，不是我们挑剔。只好上私利的双语幼儿园，我女儿之前在幼儿园没怎么学过英文，家里也没教，因为我想我们回国是为了让孩子学中文的，可想而知，很有困难的，后来我们每天晚上在家里学习半小时的英文，而且生活中我也尽量与她英文对话，三个月之后，孩子的英文就赶上了同学。.

引用:

原帖由 pp_dream 于 2009-4-22 01:02 发表
多说两句，关于私立与公立学校，我个人认为就我这样的普通家庭来说，9年级内，如果在好的学区，大可不必上私立；高中在北美很重要，私立与公立因人而异，我们离高中还好几年，先不操这心了。

我以前在新泽西混过两 ...

在美国在好学区租房也可以上此学区的学校吗？.

引用:

原帖由 pp_dream 于 2009-4-25 00:50 发表
唯一幸运的事是我可以不用放弃工作, 而是relocate到公司在这里的分部继续

是你和领导谈要求到国外分部工作还是正好有这个机会砸到你头上了？.

引用:

原帖由 baby100 于 2009-4-27 22:36 发表

在美国在好学区租房也可以上此学区的学校吗？

是的，好学区房租也会相对贵些。.

没有那么好的事可以砸在我头上
我是做技术的，说得好听点是老板们明白我的价值，说得难听点就是老板们更明白我的用处，我不做了，一段时间内会有损失，另外我们公司还是挺人性化的。

我读了你的帖子，我觉得如果你先生想relocate, 只能放弃他目前的职位，我在外企的十多年来，还未见中国本土的中层manager可以转到美国继续做同样职位。实际上很多外派的老板们回去都不一定有位子了。
在目前的经济形势下，公司再强再不受影响，都会或多或少地reduce cost..

个人感觉在国内是工程师的，英文好一些比较好找工作。.

想了解更多加拿大那边的信息的，可以去下面这个网站上看看。
http://www.rolia.net/f/.

引用:

原帖由 pp_dream 于 2009-4-28 00:51 发表
没有那么好的事可以砸在我头上
我是做技术的，说得好听点是老板们明白我的价值，说得难听点就是老板们更明白我的用处，我不做了，一段时间内会有损失，另外我们公司还是挺人性化的。

我读了你的帖子，我觉得如 ...

他工作认真、负责，也就是你说的还有用处。可目前形势relocate是不可能的。等机会吧。不过你的这个方法倒真是值得借鉴。
原先我公司一个员工移民加拿大，也是这个手段。.

引用:

原帖由 pp_dream 于 2009-4-28 00:32 发表

是的，好学区房租也会相对贵些。

谢谢，如果买不起的话，租倒是个方法。我出国还没影呢，不过事先知道这些信息储备总有好处的。.

数据通讯领域里面除了NORTEL，New Bridge还有什么特别大的公司？这么多年来行业里面洗牌都洗得差不多了，诺基亚和西门子合并，朗讯阿尔卡特合并，真的是难。
有从前的同事在加拿大强生做财务经理的对咱们说，这里的情况不像你们想的那么好，工作稳定也只能是相对的，很多中国移民都找不到合适的工作。
还是很佩服你，别人都是老外做中国人的支援，你是个例外，能让老外知道你存在的特殊价值。在行业里面混了那么多年还搞技术，还是高科技领域，并且还越做越好，鲜有的。
我们公司里从事无线产品和芯片领域的女生都是名牌大学毕业的，但无一例外都是干的销售，清华毕业的也不例外。
可惜我没有女儿，不然一定让她向你学习。.

Nortel 也快倒闭了。
十多年来经历着这个行业变迁，巨无霸们纷纷衰退，2000年左右我们设计的芯片卖1500美元，现在的芯片性能提高了N倍，内嵌N个CPU，累死我们这些工程师，可是卖200美元估计还是价格太高，我记得公司sales的头说target 是100美元，苹果卖土豆的价，悲凉啊 .

是的呀，如果雍他爸当年去了加拿大，现在肯定多半下岗了。不在这一行混的的确不知道个中的艰辛。那天LG问我，你知道SUN被谁家收购了吗？你绝对想不到。（我已经N年不看新浪科技版了，对外面的世界完全不了解）
我眼皮都没抬，说，我猜是ORACLE吧。LG大惊小怪地说，你怎么知道。我说你不是已经说了么，最不可能收购它家的那个公司啊。然后他唉叹，这下倒霉了，不知道未来几年又有几家公司要倒闭了。
俺们公司做无线芯片的那个BU，已经被卖了N轮了。
我的孩子，将来是不支持他再从事这个行业的。.

最近我们一直在看渥太华的房子。不久前我们卖了上海的一处97年底买的公寓，目前我们只要再申请一小部分贷款，就可以在这里买个不错的学区房，是个golf course townhouse(end unit), 我喜欢的那种很美的风景。

上海的一处我早已看不上眼的老公寓居然可以在这里买个不错的房子，我自己觉得真值。当然如果是温哥华或多伦多的话，就要更多银子了，那里华人多，房价都给华人炒上去了。

不过看起来，还是咱们上海的房产值钱。我觉得有多处房产的家庭移民的话，光靠上海的房产就能过上不用太操心的日子了，当然需要合适的理财才行。.

祝你买到合适的房子，我也在看多伦多的房子，感觉还是那边便宜呀。.

真羡慕呀，房子边上是很美的风景.

在国内一般都会请人帮忙打理家务、做饭之类的，到了外面都得亲历亲为吧，象我们这种烧饭一窍不通又极度吃不惯西餐的，坚决不能移民。我这个不愿移民的理由是不是太肤浅了哈？各位过来人怎么看？每当我有移民念头的时候，都会被这个理由扼杀。.

引用:

原帖由 然然妈妈 于 2009-5-23 00:32 发表
在国内一般都会请人帮忙打理家务、做饭之类的，到了外面都得亲历亲为吧，象我们这种烧饭一窍不通又极度吃不惯西餐的，坚决不能移民。我这个不愿移民的理由是不是太肤浅了哈？各位过来人怎么看？每当我有移民念头的时 ...

有钱的话， 可以雇一个钟点工， 国外也一样可以雇哦。。。钱可以买到很多生活基本要求， 当然国外保姆贵， 7-10 欧元每小时。.

引用:

原帖由 kathy_tang 于 2009-4-24 15:04 发表
原来也打算移民加拿大。结果，227新政中没有我的职业 ，就搁下来了。
还是希望孩子能生活在一个相对公平的社会。所以，LG又把接力棒给接去了 ，考了IELTS再定夺。

我也是被227新政退料的 ！！！现在先不考虑了，等孩子高中毕业自己出去吧 .

引用:

原帖由 然然妈妈 于 2009-5-23 00:32 发表
在国内一般都会请人帮忙打理家务、做饭之类的，到了外面都得亲历亲为吧，象我们这种烧饭一窍不通又极度吃不惯西餐的，坚决不能移民。我这个不愿移民的理由是不是太肤浅了哈？各位过来人怎么看？每当我有移民念头的时 ...

亲历亲为好。虽然我们雇了人烧饭（因为我们上面老的太老，中的太忙），但你要忍受付了不少的钱她还和你淘浆糊。
我告诉她怎么做怎么做，她说：哦，你很会做的嘛。和上海的钟点工态度就不能比。.

不知道LZ是不是已经移了。

看了贴子，我突然在想是不是小学就要出去念？我原来是打算小学国内念完的，因为可以打个中文底子。

不知道为什么，我在国外时心态就很平和，上海住久了，就会焦虑，急功近利。大概是旺旺上得多了。.

是的，我同意。.

我想请教一下， 孩子过去能很快适应学校生活吗？ 去之前需要做哪些准备呢？ 谢谢先。 我孩子马上升小二。.

你是指入学准备吗？
我能想到的在国内要准备好的是：
1）免疫证明
下载免疫表格，自己按照在上海的免疫纪录绿本子填表，找医生签名。我当时就找了做医生的亲戚签的。
2）如果有英文的成绩单也带上
没有也没关系。
3）移民纸
这个到哪都要的，对孩子来说这也算作是出生证明。
这里是按年入学的，02出生的开学入二年级。

如果你们上公立学校，等你到加拿大后，你需要去Family reception center，那里会对孩子做测试（英文/数学），然后会给孩子一个level (没记错的话是level 1-4)，如果level低的话，入学后要参加ESL.
我女儿去年也是入学上二年级，她的英文没问题，没有参加ESL。数学更不用担心了，这里比上海简单。

Family reception center会告诉你入哪个学校。你租房或买房前可以先查一下学区，每个城市学区划分在网上能查到的。安大略省每年对各公立学校有evaluation （3年级和六年级统考综合评估），我是根据排名去查学校/学区的。高中也有排名，这在加拿大华人网站上应该能查到。

孩子入学适应应该很快。目前我看到的问题：语言上来说，即使在国内英文没问题的孩子，因为大多父母是中国人，到这里来后的问题是culture上的，这是家长会时老师向我指出来的。他说我女儿语言上的问题是culture上的，主要是对一些词汇不理解。他说不用担心，一到两年内这个就不是问题了。

孩子融入学校生活的速度很快，我女儿入学不久，有了个把个朋友后，就天天惦记着上学了。如果语言没问题，二年级的课程对国内孩子来说轻松得很。我女儿二年级的家庭作业是：
- 每天读一本书 （老师会根据孩子的阅读程度发不同的书）；每周自选一本library book
- math calendar （一个月的数学作业都在里面了）
- 每学期大概有 2 science projects 要做，选题，查资料，制作；家长只需要帮忙买材料（大部分在Dollar店能买到）。

基本情况就是这样。不好意思，怕漏了什么，就写了一大堆，有点罗嗦了
祝你们一切顺利！.

太感谢了！ 提供了这么多信息！ .

好喜欢这个帖子。虽然之前有朋友之间的沟通，听他们的心得，但是在这么多互不相识的人的讨论中真是获益匪浅。

我们去年短登后，终于在这个夏天决定移居加拿大。虽然也只是走一步看一步，希望不要浪费了技术移民这张“最后的船票”，但感觉上有一去不复返的冲动。在这一年中，我和LG经常讨论的是“我们倒底要怎样的生活”。

其实我们还年轻，年近不惑而已。孩子下个月进小学。生活在上海除了工作上的压力可谓无忧无虑。说是为了孩子移民，可能吧。潜意识里有点欣赏国外的教育方式方法，真正做到从小父母和老师一直讲的“学习是你自己的事情”，真正挖掘和激发孩子的潜力和爱好。还有就是对西方社会秩序的向往。经历了200年的社会发展，大家的心态平和，遵守规矩。当然不排除任何社会秩序都存在弊端，特别是在大城市，依然竞争激烈，歧视遍地。但是我们在一些中型城市看到，大家努力工作，却不急功近利；尊重他人劳动，感激他人对自己的服务，即便对方只是个看门的老头，每次和他打招呼都觉得非常轻松和亲切。

曾经想象过在国内也效仿加国的生活，轻松些，平和些。可最终在大都市的节奏中发现自己根本不能独善其身，毕竟从年龄上我们还没有到自己可以平和下来的地步。同时，在国内我们也似乎无法重新挖掘自己，真正发现自己的兴趣爱好，毕竟从小到大的教育是跟着老师的指挥棒，自己的兴趣爱好也在一片“浪费时间”的不屑一顾中被扼杀在摇篮里。

啰嗦到现在，其实想表达一个想法：我们的决定是给自己一个清空的机会，一个Re-load的机会。.

都是这样。。。
可怜天下父母心阿。。。。
估计我也要这样了，不过我是为了再多生几个。。。。 .

妹妹真是有勇气。不过我们在当地和家庭医生见面的时候，他第一句就是“有打算怀孕吗？”听得LG眉飞色舞，我只能白眼连连。.

歧视哪里都有，在中国大城市的人看不起小地方出来的，有钱的看不起没钱的，就连汉族人还看不起少数民族呢。中国人其实自己在外面不争气，老是欺负自己的同胞，所以让白人看不起。现在国内的阶级分化比西方社会还严重。谁能知道十年二十年以后的事情？
至少在西方国家孩子都是靠自己，从来没有靠父母这一说法。
社会秩序就不必谈了，这是体制的原因，我们无法改变的。
四十岁在加拿大算很年轻的，人家干劲足得很呢，哪像咱这种三十五岁就想退休。.

有道理的。能问下你们移哪里吗？.

俺们老了，移不动了。十年前做了一个错误的决定。35岁才来考虑生活的性价比问题，好像有点晚了。很佩服那些30多岁快40还有勇气技术移民的人，勇气可嘉。
按我的理解如果在国内我们的教育不产业化，我们的养老有保障，医疗体制能像西方发达国家那样的话，我们还移什么呢？
所以啊，如果不能选择自己的出生地，那就想办法改变自己至少是孩子的国籍，如果都做不到，那么就只有接受现实了。.

啥时候都不晚呢！我佩服那些对生活有追求，有理想的人，还特别佩服那些能真的“过把瘾就死”的。按他们的理论，人从生出来那天开始就注定是死路一条，前面的20年身不由己，后来的15-20年基本上懵懵懂懂，到半截入土了（如果寿命有80的话），还不抓紧第三个20年享受一下？.

对很多中国人而言，40岁移民也就意味着第二次的吃苦和历练。刚开始肯定不能享受。
尤其是对那些已经完全忘掉技术的来讲。
前面不是有个MM说么，不出去么，感觉孩子的教育是个问题；出去么，一切都成了问题。两难的选择。.

我觉得如果有移民的想法，但无法决定时，不妨先申请起来，等得到申请通过时再犹豫移还是不移也不迟。当然这里要考虑会损失万把元的申请费。
移民政策的变动说不定等想好了，移民条件又变了。

移民，是给自己和孩子多了条选择的路，这样想，是不是就轻松了些

最近在帮亲戚的孩子，简直头大，说说我们家的85后和90后们。
我们家是没什么路子/条子的普通家庭，所以以目前的就业形势来看，基本死路一条。大表哥的孩子华政毕业一年，辞职在家准备司法考试；另一个孩子今年东华大学毕业，找了中介到温莎大学改专业读本科，这里冤枉掉多少银子就不算了，几年后温莎大学出来会怎样？可是不出去读书，以东华毕业文凭，有何时能出头？哪条路都难啊！ 管不了那么多了，我先帮忙给他落实了租房等事宜，剩下的让他自己努力吧。

小表哥的孩子东南大学大二，开始与我讨论出国读书的事，早点准备起来吧，以她目前的英文水平，要想当努力才行。小姑娘提出等假期到了，到加拿大旅游加学语言，这也是个方法，就看表哥肯不肯掏银子了

我自己老哥的孩子干脆连大学都没考上，我到建议她去加拿大上college，起点低，就业很容易。可惜小姑娘不愿意吃苦读英文，可是大专读下来，有多少出路呢，愁死。.

现在1128新政出来，绝大部分的中国人都不符合条件了。加拿大明显不需要技术移民，对投资移民多多欢迎。你申请得早，通过得早呀。
你说的非常有道理，与其指望孩子以后考A类的6.5出去，还不如现在家长辛苦一点考G类的4个6或者2个7出去。当然，前提是要符合澳洲和加拿大的条件。并且，越早出去越好。
现在那么多孩子浪费父母六位数甚至七位数，回国也不一定能找到好工作，你还要担心他/她和留学垃圾混在一起。还不如踏踏实实地在外面找个普通人的工作，过过普通人的生活。在加拿大肯吃苦，混碗饭吃还是不难的，但国内就不行了。.

可能我看到的圈子不同，大家虽然日子平淡，但也绝对不会因为生计而辛苦。可能遇见的在国内已经有点底子，到那里都置办齐了，找个平常工作对付生活所需没什么问题。

非常同意之前帖子里提到的，心态很重要。打定主意出去只是过普通人的生活，把标杆瞄准我们社区星巴克的店员。 再加上昨天听说我们朋友住的Downtown Apartment的门卫，居然在这个Apartment里有3套房子，当即觉得那里的人真是为社会做贡献的，而不是当一份挣工资的工作来看的。虽说可能是少数，但也权当鼓励。.

多啰嗦两句，我们家几个85后90后还是不错的中学毕业的，南洋模范，西南位育，延安中学。虽不是四大名校，但也是不那么容易进的高中呢。也不能完全怪我们家的85后90后不能吃苦，对于普通家庭（没有路子的那种），现实环境的恶劣需要他们付出比我们当时付出的努力还多，可惜看起来他们又不像我们那样能吃苦.

在中国对于大部分孩子来说，读书是唯一的出路，尤其是那些普通人家。我的孩子如果生在美国加拿大，他对我说我要拉小提琴或者画画我肯定不会管的，但是在中国就不行了。现在的教育，哪里能让你培养所谓的兴趣和爱好，再者这种爱好在我们看来又不能当饭吃的，不是么？
我有朋友带着一个女儿在多伦多生活，女儿快15岁了，非常有主见地对妈妈说她要去做面包师，她妈妈无所谓的，只是告诉女儿当面包师也不是那么容易的。.

我们家85后90后居多，我女儿00后算小不点，还排不上被关心的名单。
因为最近纠结于几个85后90后的事情中，所以不由得多说两句。

看看目前孩子们的出路还是很伤脑精的。我们家几个孩子大部分都是努力读书的，因为读书是唯一出路。几个孩子都不是出类拔萃的那类，从小补习班，家教，奥数等等忙到考进大学，上的大学不算顶尖，也还是说得过去的一本，可是出路却令人担忧。

另外，我看到几个孩子的问题都是不知道自己喜欢什么，对所选专业没感觉，总想着换专业。我刚给一个孩子发了长长的email，主要想让她能静下心来学，沉住气，工科的每个专业不沉下心来学又怎么能学的好学得深。如果想在专业上走得远点，本科那点才是入门。

看着旺旺上大家忙着奥数考证升学等，想着我们家这几个过来的孩子的情况和问题，不由得叹口气。.

所以我欣赏国外的教育，善于发现孩子的潜能，还有比较能因材施教。
我们的教育到了最后，就是这个社会缺什么专业和职业，我们就去学什么，通常不考虑自己个人的特点和优势。
但是没有办法，中国人太多了。.

中国靠读书,靠出国彻底改变命运的时代已经一去不复返了,在中国不是孩子沉不住气,而是家长沉不住气.想想那么小的孩子怎么会知道这个补习班,那个英语班的呢?还不是家长在折腾.
真正一流的学生肯定不是补习班补出来的.
我的观点:不管在国内,在国外,一家人要在一起,名义上为了孩子,实际上孩子从小开始体验寂寞,孤独,背井离乡的滋味,真所谓冷暖自知. 在国内学习一般的学生到国外也还是一般的,环境的改变也只能激发人的潜能..

对那些父母不做生意不当官的孩子来说，读书是比较好的甚至最好的出路。至少现在还是这样的。
家长沉不住气，和现实环境有很大关系。.

引用:

原帖由 yiminmama 于 2009-9-3 11:34 发表
真正一流的学生肯定不是补习班补出来的. ...

同意。.

同叹，想想我们奔波在各个班干啥啊……可是不读又不行，谁叫没钱没权的.

亲戚的孩子，去美国读高中，现在大人要回来了，可孩子坚决不同意 那里的环境，他觉得如鱼得水，有压力，有动力，还没有心理负担.