人是很矛盾的
以前我不看重位子
刚进来时，老板（外资的）象阿姨管幼儿园一样关心我，我找他谈了，告诉他研发部可能事无巨细地汇报，所以后来他就放手，工作我还是直接给老板汇报的，这样有进三年。现在老板加了个部门主管来管工程部，原有次序和平衡被打破，这个新菜只做表面工作，而对我原来的工作也弄些不上台面的手脚。原来我以为他是个逻辑满强能力不错的人，所以开始时我也有意接近，但是后来的种种他一直在排挤或搁浅我，常此以往我当然不行，所以我得动动。这其实已不是简单的人际。我是他得到老板赏识的障碍，简单说，只要我们一起开会，就几乎没有他说问题的份。所以他正努力地绕开我培养他自己的手下。
如果我任然安于纯粹的技术工作，那么一切照旧，我的工作将成为新菜的台阶。可是各位BBMM，如果是你们，你们甘心么？
如果我不甘心，诚如楼上各位说言，我有要做很多很多各方面的事。
我们公司体制奇怪的，老板可以直跳三层管下下下级。.

环境造就人，人也会随环境改变。
当人心灵的盘多拉盒子被打开，那就会不同.

我憋不住啊 我做不到迎风阳维，目前
以后开会，我就让自己闭嘴.

不在沉默中爆发，就在沉默中灭亡。不过这些都是过程，对你来说，结果都是好事！一切是你的性格造成的，这不是下决心说改就改的，经过痛苦的经历，就会水到渠成，我觉得心态很重要！如果想放下，就去读一些老、庄的书，如果想争取必须学会管理，这也是学问！.

是的，我欠缺的就是这个.

其实老庄的书从大学就在看，现在是放在床头，偶尔会翻翻。但是这门学问我感觉始终进不了门，就象小学生看高数，字都认识，做起来茫然。
当然，沉默是最好的办法，我是该调好心态。是的，公司缺了任何人都可以运作，但要让老板看清缺了谁，麻烦更大些。我不该去和新菜较劲，但我该让老板看到我做的事.

老板做事有的时候是双刃剑，你要有的放矢！.

如果表现出来没有野心，lb就会把你定位在技术这个层面，其实真的到了部门经理的位置上更加勾心斗角，更加累，还是自己先想清楚吧，到底要什么.

是的，这也是我为什么还没有跳的关键。自己单做，投资很大；现在出去，也还是技术，要高个层次，现在这样肯定不行.

在我原来的公司，个人的升职途径有两条：
1.组长，主任，科长，经理这样升，当然手下有相应的团队和任务
2.相对于上一条的职位，同时设有另一种职位体系，事务员，中级事务员，高级事务员，专员，高级专员等，待遇和第一条相应的职位是一样的，区别就是不带团队
因为台湾人相信，有的人真的是却反领导组织能力，但是独立工作能力很强。其实两者比较，后者更轻松。只要管好自己就行了
你可以找你老板谈，给你一个职位如”高级工程师“，与80后区别开来，享受部门经理待遇.

相信这都是暂时的处理，我想你应该现在开始跳槽，但不要表露出来，找工作也要花时间的，起码也几个月吧，除非运气特别好。回到家看51JOB呀，找个地方多拿点钱，最好升一级，至少不要让菜鸟管嘛。不过，新的环境下你要学乖点，不要太直，好话不会说，至少也不要和老板顶，这样会好很多，也不要太露锋芒，老板是要给面子的。惟一的办法：跳。但坚决要先找好工作再走，忍一时吧。.

也可以搞个 "技术总监"  的职务.

处境与楼主太像了。已经把自己做到了进退2难了。走出去，自己做，风险很大，而且就是因为是做技术的关系，没有注意积累人脉，说得再明白点，因为性格和个性关系无法向人际潜规则妥协，不适合单干。继续留下来，其实只是希望能保有该有的尊重、重视，所谓的位置并不是要怎样的名和利。认同感很重要，这是做技术的人的特点。有领导艺术的话，在收入有一定保障基础的情况下，做技术的人会基于良好的认同感卖命工作，凡事都会以解决手上的技术工作为首，而不太会斤斤计较名和利。但是，这样的人会被人排挤，会因为人际环境的不顺心而灰心。最好是，其他的人能认识到你最需要的是尊重和认同，改变他的做法和态度，大家才能相安无事，但这几乎也不可能。所以2难。已经纠结1年多了，心情起起落落。现在，我的做法是只把工作当工作，一份打发时间的工作，一份生活来源。调整心态，因为把工作看得太重，所以没有认同感的时候失望才会大。.

跳槽不一定是出路。
LZ是搞技术的人，不管外企民企，都是人组成的，不是说有人的地方就有江湖吗，到哪，做到一定程度，都要面临管人被管搞人被搞的局面。

建议先想清楚你到底要什么，然后直接跟LB提出你的要求，趁你现在手里还握着技术。

我觉得你的公司在你和LB之间有一个人统筹是正常的，公司发展到一定程度，老板不可能再管到每个环节，研发交给一个副手打理是再正常不过的安排。你到其他公司一样会面临被中层经理管着的局面，而且经理的水平高低质素好坏还真的说不准。

其实LB会很头疼如何安排一起打天下的人的位置，尤其像你这种听上去技术很强又不太适合管理的人，如果你有明确的合理的要求，LB一定会认真考虑的。

如果最终不能和LB达成共识，那再走吧。做生不如做熟，到一个没根基的地方从头再来，更难。.

认清自己，才能解决你的问题！.

很多管理技术部门的人也是技术出身，单干出身，可是在做项目的过程中就呈现出各种管理人员需具备的能力：沟通能力，协调能力，凝聚力，资源最大化能力......， 他/她也许不是这个团队中技术最好的，但他/她绝对是团队的核心人物，将来的领军人物。LZ其实是希望能成为这样的人，尽管以前没有这些想法，那现在开始也为时不晚，你在公司还是有很大优势的，怎样运用，怎样让周围人心服口服，站在旁观者的角度审视一下自己，然后稍稍改变自己，能适应环境且让事情往自己有利的方向发展才是正道， 不是趋炎附势，低身下气，是改变自己，适应环境，适当的时候再改变环境。.

是的，做技术的大都有种淡泊，但是也需要尊重和认同，如果新菜能以另种方式行事，能体现对我的尊重，那我也不会忙着明争暗斗还有下套防陷阱，不会忙着进诋毁之言，忙着留意对方举动，时刻要拿起大刀砍上去；但是人是有自保的本能的，我想高尚，但我做不到；我想淡泊，我是不求名利，只需一份稳定的能得到肯定的工作，但是人之间的倾轧我无处可逃；即使是昔日的同盟今日还算朋友的人也会为各自的利益彼此纠结，又何况被人认为是你死我活的敌营呢。
现实总不是自己想要的。我今天看着各位的留言，心态是缓和了，但明天面对别人的动作，我还能平和么？不惑之年仍是有惑的。.

是的，我希望自己成为这样的人，以前是没有这样的想法。

[ 本帖最后由 littlemouse 于 2009-9-9 12:08 编辑 ].

引用:

原帖由 littlemouse 于 2009-9-8 14:28 发表
四十的女人再去设计自己的职业生涯？是有点可笑，但我又怎么能甘于与八零后同处一层？

呵呵，80后咋了？你跟80后有啥区别？.

理解。就是因为今天的事与非刚调整好心态，明日对方又再次燃起战火，暂时的平和又会被打破。所以是会一直处于纠结的斗争中。心情也就因此而起起伏伏。我今天也发生了小事情，心情再次被激怒，感觉可能还是要有所变化才能对自己的困境有所改观。至于怎么变要好好想一想。还没找到出路。继续纠结困惑着。.

其实，我觉得根子在老板身上，他很清楚现在你的局面，以及他想要什么，也许他在想五年以后，或者更短的时间，培养一个更顺手顺心的人来用吧。呵呵，希望我说得不对，如果那样的话真的很残酷。

祝福你，祝福天下所有技术型的妈妈，其中的苦与乐，只有自己知道，心有不甘，但也无可奈何。.

事实是这样，所有的根源在老板身上。他是要培养个他“自己”的人。所以又MM劝我找老板谈，我现在还不能谈啊，因为还不能表面化的

[ 本帖最后由 littlemouse 于 2009-9-9 13:32 编辑 ].

我们几个元老中我是不会拍的，所以不是他的亲信。其它部门弄亲信好说，但是研发部比较难，所以从去年他就一直在整这事。虽然他面子上对我不错，说信任我，但我明白其中的隐喻：我不信任你。.

人善被人欺。如果只是同事间的争斗还好办，一旦其中有老板的身影，那很无奈。一般来说，我不欺负人，但我也受不了气，有什么事，我总要为自己争个明白。所以老板看我也头大，因为这些事很多不等大堂之雅的。.

只要"利"不少,象我们这种"不惑"之女就把"名"看淡些吧!
做中层有中层的烦恼和压力,有时处理(横向\纵项部门)人际关系,比处理技术活更伤精神.
对新来的领导,你还是抱着多沟通,多支持的态度对待吧!
想想如果你跳槽了,也碰到一个公司原老级的下属,心理有不少怨气,怎么办?
毕竟大家都是为了养家蝴口,都不容易.你是老法师,你姿态高一些!.

如果待遇方面满足你的要求，看在钱的份上，别耿耿于这些事情了，让新菜尽情表现，也不用跟新菜明刀明枪地，如果他真不行的话，迟早会走人的，老板都是势力的，谁更能给公司赚钱就倾向于谁的；你踏踏实实做好你的项目，少说话多干活，同时留意外边有没更好的，跳！.

树欲静而风不止
对新菜，支持他工作，我做不到，我毕竟不是二十，没必要低声下气，否则我宁可离开
但你说的对，有些时事是要看开，看开不是不争，是为以后好好的争，对吧.

亲，“看在钱的份上，别耿耿于这些事情了”这是我使用了N次啊Q的法宝，有时会失灵啦.

各位MM的话让我心稳了很多。人在世上，总有所求，名，利，尊重，认同。。。所有的一切也都必须是自己努力才能得到的。
当人改变不了环境就适应它；当人能改变些许环境，就一定不放过.

是呀。 有时候不能太较真，不能改变的时候，可以装傻，总会有出头的机会，所以心态平和点，否则你总在死循环里出不来，很不划算的。.

引用:

原帖由 兔头妈妈 于 2009-9-8 15:19 发表
和我的同学很像，你可能性格就是适合做技术的，所以老板也有这方面的考虑的。不要想那么多了，以你的性格可能上去了你更加烦了，还不如只做技术清净，收入也好。

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引用:

原帖由 littlemouse 于 2009-9-9 13:43 发表
各位MM的话让我心稳了很多。人在世上，总有所求，名，利，尊重，认同。。。所有的一切也都必须是自己努力才能得到的。
当人改变不了环境就适应它；当人能改变些许环境，就一定不放过

你是搞技术的，不要去和他们搞在一起，官场上的事复杂，你要整天和他们在起，烦心事会一大堆.

引用:

原帖由 littlemouse 于 2009-9-9 09:05 发表
人是很矛盾的
以前我不看重位子
刚进来时，老板（外资的）象阿姨管幼儿园一样关心我，我找他谈了，告诉他研发部可能事无巨细地汇报，所以后来他就放手，工作我还是直接给老板汇报的，这样有进三年。现在老板加了个部门主管来管工程部，原有次序和平衡被打破，这个新菜只做表面工作，而对我原来的工作也弄些不上台面的手脚。原来我以为他是个逻辑满强能力不错的人，所以开始时我也有意接近，但是后来的种种他一直在排挤或搁浅我，常此以往我当然不行，所以我得动动。这其实已不是简单的人际。我是他得到老板赏识的障碍，简单说，只要我们一起开会，就几乎没有他说问题的份。所以他正努力地绕开我培养他自己的手下。
如果我任然安于纯粹的技术工作，那么一切照旧，我的工作将成为新菜的台阶。可是各位BBMM，如果是你们，你们甘心么？
如果我不甘心，诚如楼上各位说言，我有要做很多很多各方面的事。
我们公司体制奇怪的，老板可以直跳三层管下下下级。

不知道你们公司有多大，不过如果老板可以直接跳三层的话，我大胆假设一下，公司应该在100人左右？否则老板一直跳级的话，自己就会被自己搞到头晕脑胀的。

多替老板想想吧：如果你是他，每天面对销售、研发、财务、生产、采购等等等等一大堆的部门，是否有办法一个人随时倾听任何一个部门的任何一位老员工的汇报？还是你会去安排一个金字塔式的汇报体系？答案很清楚了对不对？
那么，如果你是他的话，看看技术部，应该交给谁管理？站在对方的位置，心平气和地想想，问题可能就会简单些。
然后，问问自己：我到底要什么？其实，不外乎：名/利/尊重/认同。作为资深员工，我相信你掌握了相当部分的核心知识。这些是你现在立足的根本。但是，换了你是老板，如果这个资深员工一而再、再而三地“拥兵自重”或是“拥兵自大”，你这个老板会怎么做呢？
建议你想好自己要什么以后，再仔细想想自己的权、责，在心里列清楚以后和老板谈。有理，有利，有节，哈哈～相信老板会尊重你这个老员工的。其实老员工真的是公司的一份宝贵资产啊...

设陷阱，不是君子所为。还被上上级识破，不聪明啊。以你的资深程度，想害个“新菜”，应该可以做到更高杆才是。.

在标准的管理体系之外，还是可以有一些变通的方式的。
我们公司也有一部分很老资格的研发，很难管。后来就专门成立了一个ATL (Advanced Technical Lab.)，把他们放进去。平时有什么特别难搞的问题就请他们攻关。这部分人，我们都非常的尊敬，他们也有相当的自由。结果这些人的积极性也变得非常高。.

引用:

原帖由 littlemouse 于 2009-9-9 13:43 发表
各位MM的话让我心稳了很多。人在世上，总有所求，名，利，尊重，认同。。。所有的一切也都必须是自己努力才能得到的。
当人改变不了环境就适应它；当人能改变些许环境，就一定不放过

回完以后才看到这段，哈哈，我的想法和你的很接近啊...
马斯洛的七层需求理论，很有用啊...
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BTW, 我现在很想听听你们公司的“新菜”的说法呢。
没有开玩笑，真的。如果有机会听听他的想法，应该很有帮助。
沟通，很难啊....

引用:

原帖由 grant 于 2009-9-9 19:58 发表
BTW, 我现在很想听听你们公司的“新菜”的说法呢。
没有开玩笑，真的。如果有机会听听他的想法，应该很有帮助。
沟通，很难啊...

那个”新菜'碰到LZ这样的员工，一定很头疼。既不服从管理，又要跨级汇报。如果，他（她）成功地化解了这个难题，那还真是个管理人才。.

引用:

原帖由 易萱妈 于 2009-9-9 20:59 发表

那个”新菜'碰到LZ这样的员工，一定很头疼。既不服从管理，又要跨级汇报。如果，他（她）成功地化解了这个难题，那还真是个管理人才。

呵呵，我在想，楼主设的两次陷阱都被上上级识破，这个“新菜”的运气好得不是一点点呢。
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引用:

原帖由 grant 于 2009-9-9 21:07 发表


呵呵，我在想，楼主设的两次陷阱都被上上级识破，这个“新菜”的运气好得不是一点点呢。

是否老板有意扶持新菜，等他成熟就。。。。。。
做事之前先做人，与人方便与已方便，争财不争气，不然要怎样呢？.

人在职场，身不由已。

楼主还是有技术的人，不怕没有吃饭的地。只是，原来几个人的公司，你可以与老板直接交流汇报，但公司扩大了，结构必然会有所改变的。如果楼主能在管理上加强，相信老板会让你坐你想要的位子的。不过，管人比只搞技术难多了。现在先提高自己的待遇才是重点，而在公司里，真的不能太直，有些时候必须要有必要的沟通的！.

两次陷阱都是被我的上上级化掉的，上上级从某种角度是盟友，但是很迂。为此，和上上谈了，上上不认同我的方法，因为对公司有点时间上的损失，但并不大，但是能让老板看出新菜的能力。所以两次机会就没有了。而后来新菜渐渐站稳了，也没有太大的把柄.

所以我少的是手段和忍耐。所有沟通的目的都是得到自己想要的，对吧。我的方法太直接，今天开会又是这样， 新菜在我说了句后彻底闭嘴，但从菜的眼神我明白，这颗子弹我浪费了，因为今天老板不在.

只为四个字：我不甘心.

一直以来技术人员的内心江湖太单纯，年近四十，突然明白江湖险恶。我不犯人，但人犯我.

算了，争到最后又能怎样，假如新菜走了，可能又来个新新菜，劳神伤脑，还真不如心境放平，开心赚钱。.

当一个菜，专业不如你，但表面工作做得好，位子高于你，薪水高于你，你所做的是什么？让自己麻木，还是去做点什么改变？哪怕是改变自己？
人求的终是心灵的平衡。放弃也是，争取也是.

引用:

原帖由 littlemouse 于 2009-9-10 10:58 发表
一直以来技术人员的内心江湖太单纯，年近四十，突然明白江湖险恶。我不犯人，但人犯我

哈哈，你都给新菜挖陷阱了，还说内心江湖太单纯呀。.