比较同意。此外，也比较同意m宝贝的。.

这个贴子是说医生这个职业不好。如果把这个命题放下来，在中国从事什么样的职业会比较好呢？.

你说的都是真的 ，关键是只有少部分人才有灰色收入，大部分都是拿不到的（有很少的）。.

引用:

原帖由 小白鼠bb 于 2010-8-9 13:17 发表
你说的都是真的 ，关键是只有少部分人才有灰色收入，大部分都是拿不到的（有很少的）。

这点我同意……不可能所有医生都能拿到回扣的，那也太黑了吧.

某中华医学会分会长（全国），上海X山医院主任的孩子都不学医学。这是真的.

在国外医生的待遇和地位和国内是天差地别的.
家里有亲戚在澳洲医学院毕业的,出来需要先为政府服务5年,类似实习期.然后可以得到执照. 可以选择开小诊所或是在大医院任职,现在在悉尼一家大医院,年薪大概50万AUD..

就是因为工资单上的数字太低，我弟弟每月拿到手的工资就500多元，乱七八糟的金交完后。养活自己都不够，最近又生了女儿。开销还要大。幸亏我弟媳家境好。他们每周只有1天休息，就是休息还要去医院查房。通宵值班后，第二天又接着上班，有手术还得上。通常午饭要到下午3点吃，等手术结束后，所以他们科室的医生都有胃病。有时病人多，一天要排6台手术，经常下手术台已经晚上9，10点，再回家吃晚饭。他们的收入和付出，包括责任是不成正比。我女儿说要学医，我还是支持的！.

引用:

原帖由 caijunwei 于 2010-8-9 13:30 发表
我弟弟每月拿到手的工资就500多元，乱七八糟的金交完后。

我认识一个大学生，前几年刚毕业进了一个国营单位，交完金后到手1200，不过据自己说是每年加工资的，工作几年了，不知道现在拿多少钱。单位平时东西是一直发的，这些不在工资单上反映。

医生交完金只有500？“廉洁”的有点搞笑了。钟点工月收入都要2-3000不止了，月嫂起码4-5000吧，还只需照顾1大1小。如果真的这么艰苦，那女医生女护士不如去做月嫂好啦。

ps：从上海市人力资源和社会保障局获悉，从今年4月1日起，全市月最低工资标准从960元上调为1120元，小时最低工资标准从8元调整为9元。

再PS：2009年上海平均工资上海全市职工的年平均工资为42789元，月平均工资为3566元，比2008年度增长了83%。

看来医生们生活的水深火热啊，连最低工资标准都达不到 医生家庭平时是不是都吃糠咽菜的啊…….

我可能没说清楚，这个月是交完金后拿到手500多，月嫂钟点工都要交金的？我不知道。说实话他们的护士有的真没有月嫂拿的多，但社会地位应该要比月嫂高吧。我说的是工资，每个科室还有奖金，是根据看的病人数来定的。拿灰色收入是在医院塔尖的人，很有本事的，不是每个人都能拿到的。

[ 本帖最后由 caijunwei 于 2010-8-9 13:50 编辑 ].

引用:

原帖由 caijunwei 于 2010-8-9 13:30 发表
就是因为工资单上的数字太低，我弟弟每月拿到手的工资就500多元，乱七八糟的金交完后。养活自己都不够，最近又生了女儿。开销还要大。幸亏我弟媳家境好。他们每周只有1天休息，就是休息还要去医院查房。通宵值班后， ...

大概每个医院不一样吧,我妹妹的医院收入还可以的,但是医院里做的有夜班,平时么要考这考那的,确实辛苦,一样这些收入其他行业要轻松多了,不过有家人在医院做的有时缺失方便很多..

钟点工不交金，到手的净收入。

有个玩笑，说中国人谈收入说交税的问题的时候，一个比一个穷；要消费了，一个比一个富。.

引用:

原帖由 Derek妈妈 于 2010-8-8 12:00 发表
是的。上海今年开始有新的政策，弄的医学院毕业生很苦恼。毕业后无法和医院签约，和卫生局签2年，国家出一半工资（工资很低的，5年制本科2000多，7年制硕士3000多，8年制博士4000多）。2年以后，医院很可能不再签约， ...

还有这种事情？具体规定哪里可以查到？谢谢。.

就是.

国营单位工资如果3000多，年薪估计20万吧，至少。因为，大头是各种奖金。.

那就找个医生女婿吧..

引用:

原帖由 yoyopapa 于 2010-8-9 12:41 发表
我认为年轻人不考医学院是因为学习辛苦。
媒体并没有妖魔化医生，我看到和亲身体验到的大部分医生是：医德差、水平差、脾气大。

现在大家都不愿做医生。以后谁给我们看病呢？.

大家都抨击医生，国家的体制也不利于医生，以后精英都不当医生了，最后吃亏的还是老百姓，生病了到哪里找好医生看去？
医生的真实现状：本科要5年，硕博要6年，也就是高中毕业后要为这个专业上11年学。毕业后，运气好的去个好单位，但是工作状态很差，每天在病房，没白天没黑夜。他们每周只有1天休息，就是休息还要去医院查房。通宵值班后，第二天又接着上班，有手术还得上。通常午饭要到下午3点吃，等手术结束后，所以大部分科室的医生都有胃病。有时病人多，一天要排6台手术，经常下手术台已经晚上9，10点，再回家吃晚饭，半夜接到电话跑去医院是常事。他们的收入和付出，包括责任是不成正比的。
这些绝对是实情！.

建议你自家孩子学医，这样你就可以享受高质量低支出认真负责态度和蔼的医疗服务了 的.

那是他们没毕业不知道，据说建筑回扣院长拿、药品进医院回扣药房大主任拿，材料回扣病房大主任拿，设备回扣后勤主管拿，病人红包手术主刀医生拿，药品回扣大科主任拿，那是潜规则。有的好点的科主任会分给底下点，有背景大的一分不分，底下人也没办法。据说有的大医院，惹脑了大主任，博士生照样分去实验室养狗，医疗技术好的，惹脑了领导，照样不给你升职称，让你主治做到老，要跳槽？大家都是一个圈子里的，整一小人物不就是几句话的事吗？除非你再也不跟医疗搭界.

那得你女家钱多，或女婿父母有钱，否则就这点工资，房子车子都别想了，结婚后家务活带孩子还不能指望，找这样的女婿图啥呢？.

医生收入低也好，高也好，素质差也好，好也好，社会上愿意入这个行当和不愿意入这行的数字比较总是代表大多数人的想法。哪位觉得医生应该是只求奉献不屑于提及报酬和待遇的，鉴于您的素质实在是高，请考虑让您的孩子读医并做好医生，以弥补当前没人愿意读医，以后大家都没好医生看病的重大损失。老百姓会感激您！.

权势掌握在少数人手里——————家里一位亲戚，96年毕业后任三甲医院主治医生，工作努力，作为科室骨干曾去援滇，但婚后一直与父母同住，更无私家车。他们医院有很多有能力的医生因待遇和个人空间发展等综合因素都出国或者跳到跨国医药公司搞科研，所以现在四十岁以下的好医生越来越少了。.

引用:

原帖由 shujun99 于 2010-8-8 18:40 发表
唉，其实这个话题很沉重，医生的后代肯定是不会再学医了。我女儿已经明确表过态了，都不用我教她

的确如此。.

引用:

原帖由 蓝色妈妈 于 2010-8-9 16:36 发表
大家都抨击医生，国家的体制也不利于医生，以后精英都不当医生了，最后吃亏的还是老百姓，生病了到哪里找好医生看去？
医生的真实现状：本科要5年，硕博要6年，也就是高中毕业后要为这个专业上11年学。毕业后，运气 ...

说个笑话，很多三甲医院的外科医生不吃午饭的，因为经常吃不上所以就习惯成自然了。.

引用:

原帖由 yoyopapa 于 2010-8-9 12:41 发表
我认为年轻人不考医学院是因为学习辛苦。
媒体并没有妖魔化医生，我看到和亲身体验到的大部分医生是：医德差、水平差、脾气大。

再过数十年，您遇到的医生可能医德一般，水平更差，脾气超好。 ，您喜欢那种？.

女儿的理想就是长大当医生，这个理想已经好几年没有变了，我是不是该郁闷一下呀，看着这么多妈妈们说医生的苦。.

上海现在好多医院都科室承包了，收入好多了。
但是收入最好的听说是汾阳路五官科医院，因为院长是海龟，一个病人挂号后医生到手能拿到几元，下面医生护士很有积极性的。.

引用:

原帖由 de0222 于 2010-8-10 08:44 发表
再过数十年，您遇到的医生可能医德一般，水平更差，脾气超好。 ，您喜欢那种？

你的意思是：医生医德差水平差脾气大是应该的、是好事？你很享受这种服务？

你的意思是：医生现在变好，就会导致“再过数十年，您遇到的医生可能医德一般，水平更差，脾气超好”？.

并非如此，只是不喜欢您一概而论。
而后半条则是针对楼主的转贴发表点个人感言，当然也是有所依据，也可能和您一样一叶障目了。
如有得罪之处敬请海涵。.

这个我有切身体会，怀着崇高的理想，报考了医学院，做了五年三级医院的医生，最后离开了医院。不是说医生这个职业不好，只是在中国，别做医生。.

引用:

原帖由 胡豆妈 于 2010-8-7 20:51 发表
您看牙医怎么样？

看上去很美！.

引用:

原帖由 yoyopapa 于 2010-8-9 12:41 发表
我认为年轻人不考医学院是因为学习辛苦。
媒体并没有妖魔化医生，我看到和亲身体验到的大部分医生是：医德差、水平差、脾气大。

你知道医生的工作量有多大吗?责任多大？压力多大吗？你肯定没有做医生的朋友或亲人，否则的话你就知道他们的工作量有多大了。平时是只有上班的点没有下班的点，没什么周末或节假日的概念每天都要查房看你的病人。即使休息的时候一个电话过来就得过去。很多人抱怨医生态度不好，就拿门诊来说一上午要看多少个病人吗？很多人不耐烦排队希望前面的人赶快看好轮到自己，等轮到自己时又觉得几句话就被打发了。其实很多医生都说如果能像国外那样一上午就看几个病人，我们也能做到所谓的高质量服务。可问题是后面还有几十号病人在等着，只能先解决迫切要解决的问题，把一些患者的跑题话拉回来，这样难免给人感觉态度不好。
说到媒体更让人觉得可笑，非典的时候媒体还在讴歌医生个个是白衣天使，这非典还没过两年天使就堕落成白狼了
另外我还想说的是医生是人不是神！！不要把神的标准用在医生身上.

引用:

原帖由 yokoliang 于 2010-8-10 10:01 发表
这个我有切身体会，怀着崇高的理想，报考了医学院，做了五年三级医院的医生，最后离开了医院。不是说医生这个职业不好，只是在中国，别做医生。

这就是我们国家的悲哀！.

引用:

原帖由 糖果她妈 于 2010-8-9 18:02 发表
那是他们没毕业不知道，据说建筑回扣院长拿、药品进医院回扣药房大主任拿，材料回扣病房大主任拿，设备回扣后勤主管拿，病人红包手术主刀医生拿，药品回扣大科主任拿，那是潜规则。有的好点的科主任会分给底下点，有 ...

前两天在liba里看到，一些老师在抱怨学校里校长一手遮天。。。现在医生和教师都还是被大家认为是不错的职业啊！
反差太大！！
其实哪里又不是这样的呢！

[ 本帖最后由 luuluu 于 2010-8-10 10:38 编辑 ].

任何一个行业，有基本职业道德的人总是多数！
尽管我是医生，但作为病人的话，我也对医院一定不会满意的！但这不是医生造成的，是ZF造成的。
现在已经可以看到后果了，新来的大学生素质比起以前差得不是一点点。就像现在我们的孩子面对的教师，正是当时所谓的差生，以后我们面对的医生，再也不是以前放弃保送北大、清华、复旦而一定要考一医、二医的优等生了！
做医生绝对绝对是辛苦的，压力是多方面的，但这是它本身的职业性质决定的，只是现在医生的收入少到和付出太不匹配！（不要拿少数顶尖人物说事，事实上我认为他们拿再多钱也应该，那是365天天天超负荷工作换来的！）
不仅仅是医生一个行业，我们现在这个社会，很多行业的从业人员都没有职业荣誉感，因为靠兢兢业业工作是赚不到钱的，所以才会做一行怨一行，说到底，我们的体制！唉！

[ 本帖最后由 xhl5623 于 2010-8-10 10:39 编辑 ].

引用:

原帖由 一条小鱼游来游 于 2010-8-9 17:52 发表
建议你自家孩子学医，这样你就可以享受高质量低支出认真负责态度和蔼的医疗服务了 的

俺家孩子要是学医的话，也绝不在国内学咯.

现在中国的社会环境真的不适合医生的生存，更别说成长了。
如果舆论导向一直不变的话，可以预见不久的将来，不仅风险较大的手术没人会愿意去做，连略超范围的事情也没人愿意去做。
这对病人难道是好事么？对医生是好事么？两败俱伤。.

引用:

原帖由 糖果她妈 于 2010-8-9 18:02 发表
那是他们没毕业不知道，据说建筑回扣院长拿、药品进医院回扣药房大主任拿，材料回扣病房大主任拿，设备回扣后勤主管拿，病人红包手术主刀医生拿，药品回扣大科主任拿，那是潜规则。有的好点的科主任会分给底下点，有 ...

懂的，这是中国特色，哎~.

引用:

原帖由 昕星妈 于 2010-8-10 09:42 发表
上海现在好多医院都科室承包了，收入好多了。
但是收入最好的听说是汾阳路五官科医院，因为院长是海龟，一个病人挂号后医生到手能拿到几元，下面医生护士很有积极性的。

专家门诊58,88/个.

引用:

原帖由 yokoliang 于 2010-8-10 10:01 发表
这个我有切身体会，怀着崇高的理想，报考了医学院，做了五年三级医院的医生，最后离开了医院。不是说医生这个职业不好，只是在中国，别做医生。

在中国做啥都一样，就像LS说的，外人看到默默黑的回扣，都是上级拿了，一线工作人员啥都拿不到，医患纠纷还就是一线的扛着。做什么工作不是这样，这就是潜规则.

引用:

原帖由 xhl5623 于 2010-8-10 10:37 发表
任何一个行业，有基本职业道德的人总是多数！
尽管我是医生，但作为病人的话，我也对医院一定不会满意的！但这不是医生造成的，是ZF造成的。
现在已经可以看到后果了，新来的大学生素质比起以前差得不是一点点。就像现在我们的孩子面对的教师，正是当时所谓的差生，以后我们面对的医生，再也不是以前放弃保送北大、清华、复旦而一定要考一医、二医的优等生了！
做医生绝对绝对是辛苦的，压力是多方面的，但这是它本身的职业性质决定的，只是现在医生的收入少到和付出太不匹配！（不要拿少数顶尖人物说事，事实上我认为他们拿再多钱也应该，那是365天天天超负荷工作换来的！）
不仅仅是医生一个行业，我们现在这个社会，很多行业的从业人员都没有职业荣誉感，因为靠兢兢业业工作是赚不到钱的，所以才会做一行怨一行，说到底，我们的体制！唉！

总的来说，现在的收入比起以前已经高了很多很多了。

有人说自己家没有亲戚是医生所以不知道医生的苦，偏偏我们家有2位亲戚都是已经退休的老医生了，他们那时候工资好好叫没有现在高，也没有这样的抱怨。

个人觉得，不是收入减少了，而是消费支出太高了，物价房价太高了，所以每个职业的人都觉得入不敷出了，都觉得自己的付出和得到不成正比。

欲望越大，心理越不平衡，越不会满足，也就越多抱怨。这种例子太多了，从房子的变迁就能反映出来。老早人均2.5平米叫困难户，四代同堂倒马桶生煤炉，能分到一套煤卫独用的房子就是天大的梦想了；到现在每家有几套房子，自己住不完还出租，还觉得钱太少。没办法，社会没有保障，每个人都对未来没有安全感，只能从手里的钱获得少许的安全感。

同意LS说的，这不是某个职业的问题，而是整个国家的问题。.

引用:

原帖由 xhl5623 于 2010-8-10 10:37 发表
任何一个行业，有基本职业道德的人总是多数！
尽管我是医生，但作为病人的话，我也对医院一定不会满意的！但这不是医生造成的，是ZF造成的。
现在已经可以看到后果了，新来的大学生素质比起以前差得不是一点点。就 ...

同意,现在社会上对教师,医生,公务员怨声载道,一切的一切都是由于体制,ZF造成的,这3种职业中,医生尤为辛苦,一个医术高超,医德好的医生,拿再高的薪水都不为过,国家大搞基建,投资海外,给GWY发房帖车贴,却不肯投钱进教育,医疗,也没有好的监督机制,以后的情况可能越来越差..

引用:

原帖由 m宝贝 于 2010-8-10 10:46 发表

在中国做啥都一样，就像LS说的，外人看到默默黑的回扣，都是上级拿了，一线工作人员啥都拿不到，医患纠纷还就是一线的扛着。做什么工作不是这样，这就是潜规则

是呀,领导动嘴,干活的动手,出了差错全部干活的扛,任何一个行业都是这样的..

“引用:
原帖由 yoyopapa 于 2010-8-9 12:41 发表
我认为年轻人不考医学院是因为学习辛苦。
媒体并没有妖魔化医生，我看到和亲身体验到的大部分医生是：医德差、水平差、脾气大。 ”
其实学习辛苦，工作辛苦都没啥，怕就怕辛苦一辈子，回过头来一看，啥也不是，即得不到社会的认可（舆论地位上），又得不到家庭的认可（物质上），也得不到孩子的认可（时间上），医生也是人不是神，一份长期得不到各方认可的工作，有几个人干的好？所以出现了恶性循环，即反正我也得不到认可，我就医德差、水平差、脾气大，你又能怎么样？事实上医德差的医生还能得到家庭的认可呢，因为医德一差物质上可能反而会好一点.

大家都在担心以后的医生都不是好医生，但据我所知，现在学医的学生，很多是自己真心想学这一专业的，一般积点都比别的专业学生高。虽然学生们都在埋怨学医难，学医苦，但每年到了转专业的时候，很多专业都有学生要转出，只有临八没有人要求转出去，只有好多学生要申请转入，这说明大家对这项工作还是很有信心的，希望再过那么若干年，随着社会的进步，医生、律师就如同先进社会一样，成为使人尊敬的职业。.

引用:

原帖由 yoyopapa 于 2010-8-9 12:41 发表
我认为年轻人不考医学院是因为学习辛苦。
媒体并没有妖魔化医生，我看到和亲身体验到的大部分医生是：医德差、水平差、脾气大。

谁都没否认中国的医疗存在问题.
不过你去做几年医生试试, 看看会不会做得更好.
或者送你孩子做医生.......

我最接受不了的是当医生值夜班，有时一个通宵都不能睡觉，而且要值很多年。我认识一些出来做销售的护士也是因为这个原因离开医院的。没办法，人生病不会选择时间的，所以医院24小时都要营业，必然要有医生护士值班，如果接受不了这种生活的，或者身体适应不了这种工作的也不要选择这个职业了。这是个很现实的问题，做医生第一就要自己身体好。.

护士要值夜班是没错,但其它科室的不是这样的. 有的只需要开着电话,有需要再去的..

你亲戚当医生时的医疗环境远远好于今天，得到的尊敬也远远胜于今天，当医生苦点、累点、钱少点也算了，但你必须在任何时候，面对不同的个体，不同的症状，及时作出准确无误的处理，这是现在的患者及家属觉得你应该做到的，这也是医生的责任，赚回扣、红包不是每个医生能赚的，等到能赚时，也不是每个医生能拿的下手的，至于升职称什么就更复杂，一轮一轮的考试，课题，SCI文章。我很佩服现在还有人学医，任何年代知难而上的人总是有的。.

引用:

原帖由 蓝色妈妈 于 2010-8-9 16:36 发表
大家都抨击医生国家的体制也不利于医生，以后精英都不当医生了，最后吃亏的还是老百姓，生病了到哪里找好医生看去？
医生的真实现状：本科要5年，硕博要6年，也就是高中毕业后要为这个专业上11年学。毕业后，运气 ...

的确如此！
医生的付出与回报严重不成正比.