赞同你的看法。.

引用:

原帖由 QQ6 于 2012-12-31 21:09 发表

我坚持留下，我们国家的教育真得已经到了这样让国民能逃离都逃离的程度了吗？

如果有比较可以发现，教育是差不多能让人选择逃离了。但是每个家庭的情况不一样，相对而言国内机会还是比较多的。.

我一直相信孩子是可以适应的，我家孩子还散养着，学校里她能混得过去就好，也没指望她读名校，能读多少书就读多少书吧。.

引用:

原帖由 mingchenjing 于 2012-12-27 09:15 发表
80年代留学，有些只带1000美元上路，一落地就开始找工作，边工作边读书，一样也毕业了，现在孩子太娇气。

么错。
当年留学的都是自主决定，本身有一种强烈的愿望想出去闯，家里基本也无法指望的，所以根本也不去指望了都靠自己拼。
现在小孩好多被家长送出去的，条件都创造得不错，当然不如当年那批，不好比的。.

引用:

原帖由 糨子 于 2013-1-4 09:02 发表
在国内都搞不赢，在国外能好的有几个？相信，那些出国获得成功的人，在国内也能成功。

国内国外教育，对人的影响不一样的，有些家长可能更看重孩子成长的氛围。.

谢谢，大家有共同的观点。
以上有几位观点是：国内混不好国外也不会好到哪里，这方面我是这样想的
１、作为家长都想孩子有出息，至少自力更生吧，那么看看我们这些没有背景的家庭孩子要从小学苦到中学、高中，大学了找工作都困难，为什么？大多数是陪太子读书（具体原因自己理会）家长至少苦到高中吧，补课也是生活的一部分了，老师赚的盆满钵满！
２、目前学校学的知识大家感觉有多少是有用的？保守估计５０％是没有用的（其实内心感到９０％没有用），小孩从很小就把没有用的知识塞得满满的，你们认为到了读大学，他们除了玩还能学习吗？
３、研究一下英联邦教育体制你会发现，孩子是在相互尊重中长大，边玩边学，一年三个假期（前面已经提过），最最关键的是孩子有丰富的想象力、创造力，不信，大家看看印度，世界软件第二，我们世界盗版第一！
４、英联邦教育从小学开始是学方法为主，高中两年后预科开始分类，因材而异，学生有能力选择自己真正喜欢的目标学科（中国是８０％以上由家长决定专业），大学才是真正开始学习的地方（我们的大学生呢，大家知道的，不是游戏就是恋爱，呵呵，要读书的还真的越来越少了）
５、现在一些小海龟国外混不下去是回来拼爹了，但是我想告诉爸爸妈妈们，越早出去越好，至少语言、思维都能在最佳年龄适应西方的东西，高中毕业我绝不建议再出去，因为你的孩子已经读书读傻了，（不信试试，你让他五分钟自己编２个笑话，老外可以噢）
６、为什么身边有钱人很小就把孩子放在国外读书？不是钱多没地方用（他们的眼光比普通人远），真正的原因大家意会，说出来不好。
只是分享一下我的想法，可能激进了点，不喜欢可以当我说笑话，感兴趣的可以深度沟通，目的只有一个，为了我们唯一的孩子（有两个的绕行）.

例子太极端，各走各的路.

赞同！.

我女儿在外大学3年了，反馈是学业天天似高三啊！
必然是耐得住寂寞，才守得住繁华！.

我64楼的一番话已经引来18个鸡蛋了，希望更猛烈一些！
你们都是现行教育制度的受益者？那么请继续享受现在的教育体制给你们孩子带来的快乐。.

你的想法的确是有点激进。孩子的快乐与否其实最重要的不是环境，你的孩子出生在国内，受到的都是儒家教育（国内普遍），虽然国外学校很多都是比国内好，但是你一定能保证你的孩子能在国外能够比在国内快乐吗？我都有听说一个孩子出国回来后变疯子了。.

你认为我会让他回来?.

大马很不错的，我朋友还说想定居在那边。最主要的是你的心是自由的，趁我的孩子还经常编笑话，我要早点行动起来。移民!

[ 本帖最后由 hctex_2 于 2013-1-26 09:48 编辑 ].

“知道吗马来西亚学校每年180天假期呢？”

我们现在的假期也有这些，你算算   寒、暑假+双休日+国定假。“

[ 本帖最后由 fsn 于 2013-1-26 19:30 编辑 ].

一起行动.

有道理.

如果你有机会定居在马来西亚，真的不要犹豫。不要光为了孩子，也为了自己。马来西亚至少能吃到放心的食品。.

昨天又曝光了我认为比较安全的牛肉.

是的，一个食品安全都不能保证的地方，能保证教育质量？.

你们是一家人一起去我支持你！有些如果单孩子或一方陪读做候鸟夫妻出国我反对！.

我觉得如果决定出国读，就必须要早规划，高中准备出去，小学就必须开始规划；大学准备出去，初中就必须开始规划。家长要做好资金计划、学业计划、各种入学资格证书的考试计划。孩子国内学习也要做好取舍，去英语国家，要加强英语听说读写技能。高中要出去读的，初二时考出Toefl Junior和SSAT。在时间资源有限的情况下，九年制义务教育期间，舍弃奥数、新概念等应试的东西，加强科学、社会学的学习，知识储备要做规划。千万别啥都学得半不浪荡，觉得国内竞争孩子不行了，再想到出国，这时除非父母资金雄厚，否则很多出国资源配备就会存在问题，就如同LZ所转发的资金捉襟见肘问题，如果父母早做规划，提早7-8年，做好出国资金筹资计划，即便家庭年收入不足30万，也不至于砸锅卖铁。
国内最弱的就是高等教育，在人进入自主学习、科学研究的最黄金阶段，让孩子们在那里荒废度日，实在是有些可惜，这也是我决定让孩子完成义务制教育后出国的一个重要原因。.

还有一点就是在国内永远学不到诚实。中美在这方面的理解和诠释有不小的差距。有人说在国内学“坏”的概率要高于在美国，中美之间的价值观就已经决定了。就如同本帖说提到的30万之说，我不知道是恐吓还是忽悠，仿佛如同现今这社会要买就买好的东西一样，上学也要一定上好的一样，要去美国读高中一定要要去4万多美金的学校才是值得的好学校一样。反问，在国内读一般的中学就一定没出息了吗？其实适合的才是重要的（包括学费），我就要求儿子只能是学费2万美金左右的美校，今后全靠他自己了，好在儿子争气，就这一般的学校也能全A，更令人鼓舞的是，美国的新移民法不久可能就会通过，凡是在科学、数学、工程领域的硕士毕业即可获得绿卡。这可是对全世界来说真是个大好消息啊！看看人家才是可持续发展的啊！如果我们做父母的连这点都没有看透，我觉得我们的教育真是害了我们几代人啊！！！甚至更久啊！！！.

人各有志，每个家庭的情况不一样，男孩和女孩的培养也不一样。所以，没有绝对的对或错。
国外，除非你有极好的语言，要融入当地有质量的生活，没有一代、二代的奋斗，肯定是不行的。
   还是看自己需要什么，顺其自然，加上个人的命。
   在那里生活都是一样，快乐就好。.

留学可以，一是自己搞定奖学金二是自己打工挣学费.

老美的富人家孩子，例如律师，医生的孩子，一部分学费靠自己打工是很正常滴。问题是，有多少中国孩子出去后有能力赚到这份钱？涉及语言、文化、技能、职业素养等很多因素的。.

还有一个问题是，不少出国家庭家境还是很殷实的，有不想让孩子打工的，言称“我孩子出国的目的是读书，不缺那点钱”或者“不想让孩子受那份苦”。因此，父母观念对孩子的影响也是一部分因素，从小教育的影响也是很大的。.

是一家人一起去，谢谢支持！.

真是晕啊，去韩国留学已经不能理解了，居然还有去马来西亚留学的！实在是不明白怎么会到更不发达地区去留学呢？大胆推想现在是不是还有在准备去非洲留学的呀？.

是要做好准备.

美国的新移民法不久可能就会通过，凡是在科学、数学、工程领域的硕士毕业即可获得绿卡。——一张绿卡就能在全世界吸人才。.

小孩英语从小学到现在一直不错，一直犹豫出不出国，已经高二啦，决定不出国啦，原因
有：1.依孩子目前成绩，在国内也能读一个985或211大学；
    2.照孩子父亲的话，应该想办法让家里的钱如何升值，怎么老想着要把它花掉
    3.孩子父亲赚钱也不容易，留点钱自己养老或孝敬老人.

引用:

原帖由 mingchenjing 于 2012-12-27 09:15 发表
80年代留学，有些只带1000美元上路，一落地就开始找工作，边工作边读书，一样也毕业了，现在孩子太娇气。

就是.

没有30万的收入， 也不见得就不能留学呀。
同学的侄儿， 去年上师大剑桥中心毕业的，去美国留学的， 选择的是一所普通的文理学院，3.2美刀的学费， 学校给2.2万美刀奖学金， 这样自己只要掏1万美刀，家里父母只是石化的普通工人， 孩子很争气， 挑的这所大学是给他奖学金最高的学校， 他告诉我录取他最好的学校是伦敦政经， 世界排名前三十是有的，选的这个美国学校很普通，但是奖学金高， 所以做出这样选择。 他现在也打工赚钱补贴生活费。加上生活费， 一年支出不超过15万人民币的， 怎么就供不起呢？.

引用:

原帖由 tommi妈妈 于 2013-2-19 20:15 发表


就是

呵呵，最近吵的沸沸扬扬的傅萍，号称85年闯荡米国，只带了80刀得旅行支票，其他别无分文。
元芳，你咋看？.

朋友在建设银行工作，昨天说了个她亲身经历的一个事：
一天中午银行储蓄大厅里没有顾客，我正坐在存取柜台的窗口内发呆， 这时一个女顾客走进大厅，来到我的窗口，她递给我一张纸条说是要取钱。 我接过纸条一看，上面写着：兹派某某同志前往贵银行提取人民币十万元。下面落款是中共中央办公厅。
看着这极不规范的手写纸条，我立马肯定这是个骗局，只是觉得这个骗局也太“小儿科”了。 我正在犹豫是否要报警，突然发现这位女子的脸上神情恍惚，穿着也很凌乱。 我意识到她可能是一个精神病患者，所以，我打消了报警的念头，把她交给了大堂的保安。
大堂保安听我介绍完情况，就对那位女子说：你这张条子要提款，得先去街对面的派出所，找所长给你盖个章。 那女子听了保安的话，想都没想就奔街对面的派出所去了。 看到这一幕，我是打心眼里佩服这位保安，心里想：就冲他这聪明劲，没准哪天我就会嫁给他呢。
过了午饭时间，大厅里开始忙起来， 这时那女子又兴冲冲的走了进来，我和那个保安看了直感到诧异，要知道如今这派出所可是好进不好出啊。 我们俩人赶紧问这位女子是怎么回事， 那女子高兴的说，值班的警察告诉她，如今为了方便群众，办公手续简化了，你这条子不用派出所盖章就可以取钱。 听了这女子的话，我不得不佩服这位警察大哥，谁说现在的警察素质差？ 你看这位警察大哥手法多纯熟，一个官腔就把这麻烦又给我们忽悠回来了，唉，不服不行。
这下我和那位大堂保安都没辄了，只好把这位女子交给了大堂的主管， 大堂主管弄清楚了事情的来龙去迈后就问这女子：你取钱干啥？那女子说：买好吃的，好穿的。 听了她的话大堂主管说：我们这是建设银行，在这取的钱只能用来盖房子， 吃的东西是粮食做的，所以，买吃的钱得去隔壁的农行去取， 买衣服的钱要到对面的工商银行去取。听了大堂主管的话，这位女子又兴冲冲的走了。 看着她离去的背影，我把我们大堂主管佩服的是五体投地。
又过了好一会，我们都快把这事给忘了，那女子又回来了。 看着她，我和大堂保安还有主管全傻眼了，这真神了！ 我们问这女子怎么回事，她说农行的人告诉她，只有农民才能在农行取钱，她是城市户口，不能取。 后来她又去了工商银行，在哪人家告诉她，这里是公行，你是母的不能取。 最后人家还说，就你这贱人，只能去建行取钱。 所以，她又回来了。就在我们傻眼时行长来了， 行长接过纸条看了看对我们说了声"瞎胡闹"。 然后转过身对那女的和蔼地说，“同志，不是我们不接待，你是中央派来的我们级别不够， 要取还得到央行去，”  额的神啊！
如今这社会，可真是一个全民忽悠的社会，人人都是忽悠高手，这要想把一个麻烦忽悠出去可真够难的。.

引用:

原帖由 cheng爸 于 2013-2-20 10:56 发表
朋友在建设银行工作，昨天说了个她亲身经历的一个事：
一天中午银行储蓄大厅里没有顾客，我正坐在存取柜台的窗口内发呆， 这时一个女顾客走进大厅，来到我的窗口，她递给我一张纸条说是要取钱。 我接过纸条一看，上 ...

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首先先送花（虽然偶不多，也不常送）
再次，先声明我是位mm，作为没有“拼爹”资本的父母，面对着目前的教育现状和家中唯一的小嫩苗，几乎每天痛苦着啊
深感阁下说的确实深思熟虑过的，也很受启发.

引用:

原帖由 槟城家园 于 2013-1-7 20:54 发表
谢谢，大家有共同的观点。
以上有几位观点是：国内混不好国外也不会好到哪里，这方面我是这样想的
１、作为家长都想孩子有出息，至少自力更生吧，那么看看我们这些没有背景的家庭孩子要从小学苦到中学、高中，大学 ...

LZ先走一步吧， 等中国很多人觉得马来西亚留学不错的话， 那么这个地方就不值得留学了， 先行一步， 利大于弊。 呵呵！.

引用:

原帖由 jeffersonqian 于 2013-1-14 10:59 发表
我女儿在外大学3年了，反馈是学业天天似高三啊！
必然是耐得住寂寞，才守得住繁华！

是这样的，美国大学压力很大的。
转个贴，感觉分析得有些道理。

当美国大学生带着浓厚的兴趣，积聚能量，为步入社会工作做准备的时候，身为中国的大学生却长长地舒了口气，觉得我终于可以好好休息休息了。中国式的教育让学生在高考前“用力”过猛，在该储备能力的阶段不仅没有积蓄能量，而是大量消耗了这种能量。一位中国旅美教师说，中国学生在大学阶段。。。其根源还在于我们的基础教育。美国小学是知识的吝啬鬼，严格限制孩子得到知识的数量，一个月只允许孩子得到一个知识，孩子每得到一个知识都需要付出很多的汗水和辛苦；在这个过程中，动手、思考和感悟比知识本身更重要；孩子对知识总是有渴望的感觉。而中国的小学教育是一个贪婪鬼，把知识当成了免费的黄金珠宝。中国教育。。。美国教育的聪明就在于：先让孩子去感悟，去思考，然后得到知识，这个时候知识就变成了智慧；由于开始的时候，知识都特别简单，比较容易得到感悟，知识也就容易变成智慧。智慧其实就是我们常说的创造力。学习有三个阶段：感性认识——感悟——知识，知识是学习的最高阶段。美国教育让孩子走完三个阶段，才能得到知识；中国教育是让孩子通过感性认识得到知识，或者直接得到知识。美国教育一个月的知识量只相当于中国教育一天的知识量。相差29天，这29天就是感悟的时间。美国教育通过让孩子感悟比中国教育多产生了一个东西：智慧。美国学生比中国学生多产生了一个东西：创新能力。在高中时期，美国学校培养的是自主学习的习惯。而比较中国，中国的高中是老师填鸭式学习，让学生习惯了依赖。能力、习惯上的差距，让中国学生与美国学生在大学选择了不同的生活方式和态度。哈佛的学生说，在哈佛学习强度大，睡眠很少，有在炼狱的感觉，对意志是一个很大的挑战。但是如果挺过去，以后再大的困难也就能够克服了。而中国大学生认为，终于摆脱束缚，可以想干什么，就干什么了。于是，把大多时间用在了学习以外的事情上。我们在最该学习的时候断档了。这就注定了。。。.

引用:

原帖由 凯沙妈 于 2013-2-20 15:48 发表

LZ先走一步吧， 等中国很多人觉得马来西亚留学不错的话， 那么这个地方就不值得留学了， 先行一步， 利大于弊。 呵呵！

现在就有很多人去马来西亚读大学。  我LG的侄子已经在那里读了一年了，很不错的，价格合理，还是本科。
http://ww123.net/thread-4827954-1-3.html.

谢谢， 工作关系接触了些马来西亚华人， 印象不错， 今年准备马来西亚自由行， 进一步了解一下这个国家。.

支持.

中国的大学也要看。很多理工科专业的都很苦。从儿子那听说，清华就有大一第一学期，就把铺盖卷搬到实验室的。如此的强度比哈佛小还是大呢？.

这个孩子真的不是牛蛙， 当年中考区重点分数都没有到， 他自己亲口和我说的， 但是并没有自卑， 而且充满阳光和自信。.

引用:

原帖由 niuniu0513 于 2013-2-20 20:11 发表



律师，医生的孩子靠打工赚学费的真不多。
亲戚在美国当医生，17岁的儿子读私立寄宿制高中，去年当上了宿管，帮助新来的低年级学生，这个孩子很有经济头脑，开车带学弟学妹去采购，收取服务费，放假回家跟父母 ...

美国总统的孩子也端盘子打工.

更正一下我之前的发言吧：老美的富人孩子，例如律师，医生的孩子，一部分学费靠自己解决是很
正常滴。
打工的定义不妨宽泛一些，给别人或给自己打工(兼职经商有很多方式，当然像乔布斯那样卖自己研发的产品的是少数)都是打工。很多老外孩子从小打工和理财的，经济头脑不一样的。国内这种气氛和环境是没有的。觉得你亲戚儿子做得很好的，能当上宿管本来就说明有不错的社交和管理协调能力，这个过程中他可能还会交很多朋友的，家长只看到付出时间而没有看到回报就阻止孩子是可的。如果是我的儿子，我不会这么骂他的，我会关心和提醒他兼顾平衡的。学业压力再大也不可能没有社交活动，孩子学会正当地赚钱不是坏事，我相信最后他得到的收获中，钱是最少的一部分，其他的是不能用钱衡量的。.

完全同意你的看法，可惜很多父母,尤其是条件好点的父母很难有这种insight..

同意，很多潜在的收获不是肉眼能看到的。.

大家总认为中国的大学教育质量不好，国外留学我没有发言权，国内的教育以我个人的感受是：中国的学生进大学后，主要的困惑是迷失了方向，以前在中学只要学习成绩好就行，没有自己的兴趣爱好，或者进了大学也不能根据自己的兴趣爱好选择专业（而是以高考成绩选择专业），很多同学进大学后一下子不适应大学的专业学习，而中国学生更喜欢考虑将来的就业前景，导致很多学生学习没有干劲或者不适应。而国外的教育是初中、高中以玩为主，培养自己的兴趣爱好，而大学低年级是不定死专业的，这是我个人的感受.