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标题: [社会] 写点关于上海人外地人这个话题的个人感想 [打印本页]

作者: 月牙妈咪 时间: 2007-7-5 21:12 标题: 写点关于上海人外地人这个话题的个人感想

发现大家对于上海人对外地人这个态度的问题上屡次出现各种矛盾
我也不怕被拍,说点我的看法.但是想拍的朋友也请再认真看完我写的文字之后再拍...

我觉得我说话还是很心平气和,也是很客观的说的.

第一个问题:地方保护主义
   首先,从大的方面看,就是所谓的地方保护主义,其实每个地方都存在,为什么大家喜欢把目光直对准上海,其实原因就是上海是中国的经济中心,各方关注的多,所以,自然而然被放大化了.
      其实北京比上海更排外,在北京生活过的就知道的,但是北京的排外又是由于北京作为首都,政治中心的情况下造成的.而其他地方也都有这种现象,杭州也是,南京也是.
      但是,各地的地方保护主义都有一个共同点,就是并不排斥高素质的人,不管是从哪里来的,就算是新疆也一样.没有一个地方排斥高素质的人,因为这些人的到来,只会对这个城市更有利.

第二个问题:所谓上海人看不起外地人
      其实这个还是上面说的地方保护主义问题,但这里可以讲的更细.
      的确,有这样的现象,但是不是全部,引起这样的现象的有两个因素.
      1.上海人自身的优越感
      2.外地人有部分的素质问题
      先说第一个因素,其实我个人很不喜欢这个因素,怎么说呢,不可否认,这种因素的确存在,当然我相信绝大不部分不是,但只要有一小部分这种人的存在,就会被人下这个定义.其实我觉得根本没有必要分这个所谓的上海人还是外地人.反正都是中国人,计较那么多干吗.但既然已经出现了这种说法,那只好分析分析了。
      首先,我得说,我不是上海人,我是杭州人.
      我出生在杭州,但小学开始就一直生活在上海,当然,我的户口也是310开的头,我在上海生活的时间比在杭州要多的多.而且我甚至不会讲杭州话却会说上海话.但是就算这样,我一直告诉所有的人,我是浙江人,我不是上海人.倒不是我对上海有偏见,可以说我对上海的感情比杭州深.这个,就这么打比方吧,杭州,是生我的母亲,但上海,是养大我的母亲.我想,哪个感情更深是很明显的.只是,我觉得,作为子女,应该孝顺养大我的母亲,但,也要时刻记住我是生母所生的孩子.
   我不知道大家有没有人对我这种想法能够理解的,但是我觉得我,至少,不是"上海亲生的孩子"却一直享受着母亲如同对待亲生子的爱.但是,我也爱杭州,那里是我生命诞生的地方

   我自己的情况说完了,继续上面的问题,客观的说,有身为上海人而有自我优越感的人不在少数,我碰到过不少,大学里就遇到过,后来生活中也碰到过,的确,作为上海人,多多少少都会觉得这是很让人骄傲的事情,因为上海是个让人值得骄傲的城市这点不能让人否认.但是我觉得这种优越感存在并不是问题,但问题是这种优越感是怎么表现出来的.
      至少我觉得这种优越感可以放在心里,子女对父母的崇拜,尊重,应该放在心理,而不是到处嚷嚷.打个不够恰当的比方,一个孩子,母亲是个名人,他对母亲十分崇敬,很骄傲有这样一个母亲,于是行为举止言谈等都在告诉大家我的母亲怎么怎么厉害,这样,大家也会立马感觉到炫耀的意味,于是,反而弄巧成拙.
      不过也真的不排除有些上海人真的很有自我优越感.而且优越到过度.但这种我只能归结在人的视野问题上,我曾经有大学的同学就是,很清高,从不和外地的同学讲话,她觉得外地人不配和上海人做朋友,于是,自诩是杭州人的我也被排除在外.不过,那是她在读书的时候,看到世界太小,现在已经完全不一样了,很难想象那时候的她现在极具亲和力,照她的话说,是经历的多了,走的地方多了,看到的事情多了.
      再说第二个因素吧,虽然第一个因素还可以延伸开去,但先暂时到此为止.
      很多上海人排斥外地人,有很大原因上是因为出现的一些素质不高的外地人.说实话,素质不高的上海本地人也不见得少,但因为是"自家人",有实话话就不能太针对了.自己的弟弟干坏事,做姐姐的很在外面说其不是,说的好了,是大公无私,说的不好了,那是冷血无情.可是如果干坏事的是外人,那就可以直言不讳了...
      真的,偷抢拐骗的外地人是很多,多到让人愤恨,这也是排外的最魁祸首之一.但是反过来说,上海本地的小流氓也不见的少,那种不工作成天在外面瞎混的小青年还真的都是以上海人为主.新疆人偷东西的不说了,太多了.可是我竟然还看见过上海人抢东西的,那次我到江苏黎里的亲戚家,坐的是在沪太路这边的伊维柯,我刚上车没几分钟,冲上来一批小青年,头发染的五颜六色,当时车上只有四个人,那几个小流氓看了几眼,最后抓起一个坐在角落里的民工逼他拿钱出来,估计觉得那个民工最好欺负.结果7,8个小青年打一个民工,那个民工哭的那一个惨,最后身上的1500多块钱被抢了去,小青年还踹了民工一脚才走,嘴里还骂骂咧咧.说真的,我当时都傻住了,反应不过来.而且当时那个车主也无动于衷,什么也没说.后来青年走了,车子开了.司机才说,这块地方这样的小流氓有上百个人,都是敲诈抢钱的.之前已经被抓了一批还判了刑.可怜那个外地民工,那时候可是在过年前,本来人家还想拿点钱回家,结果被抢了连车票也付不出来,而被抢的那点钱对几个小青年是等于去一次酒吧还不够.
      好象话题扯远了一点,反正我就是想说其实不管哪里,素质低的人到处都有,不是都是外地人.但有一点肯定,就是高素质的人绝对不会被排斥,不过排外的上海人中有部分人挺恶劣的,就是那种社会上混的小青年,经常可以听见他们嘴巴里在叫"以拉想哪能啦,伢地拧呀,了否起啊"等等,反正各种话语听太多了,但有一点,有文化,有知识,有素质的人,绝对不是这样的.很多上海人依旧欢迎外地的朋友.
   但是林子大了,什么样的鸟都存在,所以呢,各种人都有,这是不能改变的.我记得哪里看到过一句话,知识改变的不是学历,而是人的素养和处世的态度.
   我不是在把人分层次,我只是想说,有时候,人的眼界要放的开,排外,是局限的问题.
   在这里的家长,都是很重视孩子教育的,而以后,在大众水平层次越来越提高.我想,这种排外现象会缓和很多. 这是很多人都希望看到的

第三个问题:外地人对上海人的看法
   先讲一段小故事吧,是前年,发生在830的公交车上,一个外地的女子(浓妆艳抹,俗的那一个叫不能看,我这不是鄙视,是阐述事实),就这个女子上了公交车就冲上来和一个本地的大概45的样子的女人抢位子,结果外地女抢到了,不过踩了那个本地妇人一脚
   其实我觉得这两个人都是在抢,那么那个抢到了也就算了,踩了一脚么也该向那个本地妇人道个歉,偏偏她没有,那个本地夫人嘟囔了一句,你这个人怎么这样,结果外地女子瞪了她一眼,还骂几句,车上的人已经议论纷纷了,偏偏她又说了一句,不就是上海人吗,有什么了不起,而且她还很用力的在地下吐了口口水
   这记,有个中年的本地女人也火上来了,她说,你现在就在上海人的地盘上,撒什么野.外地女子说你们上海人就只会把自己当回事看不起外地人,以为你们是什么啊.然后那个本地的中年女人说,少在这里丢人现眼,就是你们这种外地人的存在,所以才被人看不起,我们上海人才不稀罕你们外地人，都给我滚的越远越好...
   这个时候,一个一直站在旁边的小姑娘出声了，她对着那个外地女子说了几句话,她说,我也是外地人,我在这里读书,大学已经快两年了,但到现在为止,身边没有任何一个上海人看不起我,上海人对我很好,我姑且不论这些好是不是真的好还是只是表面上好,但我真真实实的感觉到了温暖.我只想跟你说,这个世界上没有谁看不起谁,但是如果你就以这样的素质,不管走到哪里都会被人看不起,首先你潜意识里就已经看不起自己,你别告诉我你看得起这样一个在公交车上大骂脏话吐口水的你.
      然后,她又对着刚才说话的那个本地中年女人说,阿姨,我也想说,也许一些外地人影响到了你们对外地人的看法,但这不代表所有,所以我希望您以后也别这样一棒子打死一竿人,虽然我相信刚才说的是在气急之下的口不择言,但是这样的话说出口对我们这些可以说是无辜的外地人而言,也是一种伤害.
      那个外地女子还在那边叽里呱啦,本地中年妇女看了她一眼说,你看看人家小姑娘,我也不说你什么了.你自己好好对比一下.然后对着那个小姑娘笑着说对不起哦，阿姨刚刚是气坏了,不是有意的,别放在心上.
      那个小姑娘也很客气的笑,我满欣赏这个小姑娘的,穿着各方面都很普通,但整个人的感觉就很舒服,很清新.
      那天我就在车上,其实当时我也想说话,不过被那个小姑娘先抢了去.可惜了..哈哈
      讲这个故事呢,也就等于是解释了上面这个问题.

最后一个:大家该有的态度
      首先,上海是一个各地融汇的城市,所以,哪里来的人都有,高层次的亦或是低水平的.
      但是,就如同高文化的人未必个个都是好人一样，民工也未必都是坏人.有些民工也还是很好的.但是总归一句话.
      要想别人尊重自己,就要自己先去尊重别人,不管面对的谁.
      不要想着为什么不能让别人先尊重自己,这种想法很自私,只有自己先付出了也会有回报,不要强调说只有别人尊重自己了才应该尊重别人,要是别人不尊重自己那自己何必尊重别人...如果大家都这么想,都等待别人先来尊重,那么这个世界还有人情吗,多付出一点不是坏事,付出的多,以后得到的也多,也许有时候付出得不到回报,但是未来,会得到的尊重远超乎想象..

作者: 流星之劭安 时间: 2007-7-5 21:52

呵呵 ,没啥好说,顶一个..

作者: 笃三三 时间: 2007-7-6 08:51 标题: 回复 #2 流星之劭安的帖子

怎么被你抢了位子啊
顶
主要还是看人，不是看地方.

作者: william@2000 时间: 2007-7-6 09:42 标题: 回复 #3 笃三三的帖子

我也坚信每个地方都有素养高低的人，不以地域而分的，
在上海的外乡人，一定要加倍努力才能立足的，所以如果同一圈子/层次的人，那么我认为或许外来的比上海本地的更出色---因为他付出更多.

作者: 澄汁妈妈 时间: 2007-7-6 10:10

引用:

原帖由 william@2000 于 2007-7-6 11:12 发表 $\"\"$
我也坚信每个地方都有素养高低的人，不以地域而分的，
在上海的外乡人，一定要加倍努力才能立足的，所以如果同一圈子/层次的人，那么我认为或许外来的比上海本地的更出色---因为他付出更多

作者: 天蓝蓝 时间: 2007-7-6 10:11

说的真好！

作者: rose588 时间: 2007-7-6 10:45

引用:

原帖由 kuiyuan 于 2007-7-6 10:10 发表 $\"\"$

KUIYUANMM，我就喜欢侬迭额外地宁啊。另外你儿子住读还习惯伐啦？.

作者: 小新妈妈 时间: 2007-7-6 11:02

是这个道理。每个地方都有素养高低的人，不能一竿子打翻一船人，作为“地主”更要热心对待老老实实，正经工作的外来人员，毕竟人家都是背井离乡来为我们城市打工。.

作者: sunnysh 时间: 2007-7-6 11:05

就象上海人到外国去打工一样！！.

作者: applepie_2005 时间: 2007-7-6 11:11 标题: 回复 #1 月牙妈咪的帖子

写得很全面很公正，很客观。
高素质的人应该是心胸开阔的人。.

作者: 子元妈 时间: 2007-7-6 16:30

引用:

原帖由 sunnysh 于 2007-7-6 11:05 发表 $\"\"$
就象上海人到外国去打工一样！！

太同意你这话了！一样的！

尊重是自己挣的，不是别人（或者当地人）应当自然给的。.

作者: william@2000 时间: 2007-7-6 18:48

引用:

原帖由 sunnysh 于 2007-7-6 11:05 发表 $\"\"$
就象上海人到外国去打工一样！！

很贴切哈，感受过的。。。
贴一篇我去年在别的论坛的老贴－－＝或许有人会

喜欢上海的理由之也谈上海

－－不过我会扯得远一些，而且是随性而至的，可是真正的’散‘文，也是我第一次把这些年的一些感受付诸笔端，可能真的太散了。。。

我谈不上喜欢不喜欢上海，只是现在它是我生活的地方，并且还算快乐，而我们的生活基本上集中在浦东，我家3个人，工作生活集中在浦东，有时候就细称儿子‘小浦东’。浦西的老房子偶尔回去看，那里已经平改坡， M8的站头就

在曾经的家对面，可是入屋，觉得很古老，家里的小亲戚从国外回来，到老房子，进去一声感慨－－‘just like an antique'. 就退了出来。可是他们的妈妈，舅舅，外公外婆在那里生活了20多年，那里也曾经是很多人羡慕的早期上海煤卫独用的房子。我们也在那

里迎来了我家可爱的儿子，当然儿子已经不记得了。他出生后只呆在那里呆了一周。

其实我不是生于斯长于斯的上海人，但是好像可以算是土著，来自一个很有特点的地方（家乡口音常出现在滑稽戏的），大学后到上海并留下，不过我讲上海话应该说很标准，没有人能听得出（其实我们的口音里面有几个很容易暴露出籍贯的地方，我没有），但是一直以来我一直觉得我不是上海人，我没有真正融入上海，始终觉得是过客。

于是在上海呆了7－8年后，种种原因，我离开上海去了新加坡，没去的时候，有同学跟我说那是个文化沙漠，到了那里，刚好快要过年了，于是过了第一次穿着夏装的春节，也感受到一些当地民俗，当地华人大都是从中国南方移居那里，保持了很多南方的习俗，应该说比中国更为纯粹些（至少比上海）。
至于中国文化，那么跟国内的还是又差距的，那里的年轻人能看懂浅显的中文报纸已经算是中文好的了，能看懂金庸小说就算水准高的呵呵，很能自豪一把了。文化沙漠一说可见一斑。
新加坡是个很有秩序也洁净的国家，或者说一个城市，在那里生活可以很简单，简单到一年没有四季，几件T－恤，几条牛仔裤，就很可以度过一年。所以行囊可以很简单。也简单到没有很复杂的人际关系，办任何事，你不用托什么人， 1是1 ， 2是2，什么都有章可循。

渐渐地，我觉得越来越不喜欢新加坡了。关键在于人，那里很多人带着有色眼镜看待中国人特别是年轻女孩，我碰到过不少人一听出中国口音，就觉得你们这些女孩就是想过来嫁给新加坡人的，至于么？？？其实当时我已婚。当然我不否定不乏有这种想法的女孩，而且那里风月场所中国籍女孩也还真是不少，但一定不是全部的。而且那个阶段发生了几个案件，让一些无聊的新加坡人一提到中国人就大作文章，那个时候好像新加坡人对中国女孩有个统称－－‘小龙女’，但这是绝对的贬义词－－别有用心的中国女郎。
而且当时的纵向比较，新加坡确实要优越过上海（上海正值腾飞起步阶段），而且很多新加坡人其实对中国以至其他国家都没有很充分的认识，都认为新加坡是最好的地方。我们当时有个mgr, 他家其实应该有很深的中华民族情结，他叔叔是新加坡有名的抗日英雄，每到纪念日，政府官员都会宴请他家，可是就是这么个人，他－－很歧视中国人。呵呵，有不归他管的新加坡人故意挑战他，跟我们讲华语（因为他指定，彼此之间不能讲华语－他自己是香蕉），为此一番争执。

当然我也结交了不少很真诚的朋友，也有些现在活跃于上海，包括上面这个挑战我们mgr的。这也是我这段经历中的一大收获吧！

于是在当了几年异乡客后，我断然决定回上海啦！
当时很多人不理解。

在很多人的不理解中，我再次回到上海，似乎有了些归属感，因为曾经浪迹天涯，那个地方令我更没有归属感，哈哈，不过走出去很多人认为我不是上海人，到四川有说我象广东人的。在上海有人说我是菲律宾人的，跟我一圈英文讲下来，到我跟旁边的人讲了句上海话，他才突然意识到我原来是上海人－－至少是能讲上海话的人，嘻嘻，后来我倒也跟他成了挺好的朋友。他也算我的老乡呢，尽管出生在上海，但也在那里生活多年。
可喜的是，回来正好赶上了上海腾飞，新加坡却经历了难得的金融危机，曾经相邻而居的公公婆婆另外分了房子搬走了并出国探亲，我们俩过起了真正的2人世界。争吵还是有，生活还是平淡，上海迅速变化着，感觉上海真像个大工地，怪脏的，有点不习惯。期间修整自己后来又找了相对安定的工作（至今），  日子也就这么一天天溜走。
千禧年，应该说是我们变化很大的一年，我怀孕，搬家，老公也从浦西跳槽到了浦东，继而儿子也出生，我家也搭上了浦东开发的列车，所以我对上海变化的感受更多来自浦东，浦西的繁华对我而言有点遥远（非物理意义上的），而且我确实有点不太喜欢浦西的烦杂，（我这么说可能有很多人拍砖），还有很多浦西本地年长些的始终把上海以外（可能内环以外）都称为乡下（这个有点跟新加坡某些人类似哦）。

在此期间，我们也送走些朋友，也结识新朋友，我们交朋友没有地域区分，仔细想来，我们的外地朋友好像比本地朋友多，而且他们之中很多很出色的，我相信，外地人能在毫无基础的情形下，同样能立足上海，一定有他的过人之处，也会厚积薄发。

这个也证明现在的上海确实也更为‘海纳百川’了。

东南亚经济危机后，原先的一些朋友，同事也陆续回来，当然其中另一个因素是那个行业现在正是国家扶持的产业。
周围的人来了又走，走了又回来的也很多（这里的’走‘－－基本上是指走出国门），其实大家都在找自己的平衡点，这个平衡点是因人而异的，而且每个人/阶段的侧重点不一样，还有，有些事做与不做之间永远无法比较。而每到一个地方，居家过日子还是最根本的需求，当然在事业的基础上，而人生不可能真正心想事成，我想能有5－6成能如意到已经很不错了，所以不如意一定有，无论在何地，何国，做何事。

因此个人感觉：一个地方能让人安居乐业就是好地方，当然‘安居乐业’包括多重含义，全凭自己去理解并体验。
这个过程中，我从被动接受到渐渐喜欢上海。对于一个非土生土长的外来人，这需要花时间去慢慢体会的。而且想融入就会有代价。 no pain, no gain.

现在平心而论，我还是喜欢上海的，我在这里平凡并快乐着。不管今后我到哪里，我也会把上海留在心里，那是有着我的梦，我的奋斗，我的快乐和不快的地方。其实我也想念新加坡，常有回去看看的念头。。。

但是对上海有点隐忧的是－－上海实在变得太快了，传统的上海消失的太快，我看到过一处浦东的百年老宅，很有气势，可以想象当年主人一定很风光，而且这些躲过了10年浩劫的遗产，恐怕有些都躲不过上海快速发展的需求。某些优势体现的时候，另外一些也在渐失－－曾经闻名全国的上海名牌还有几个，有些可是百年老店啊，再树这些可是不容易。现在我们吃的用的还有多少是上海货？如果这些都没了，如果老外都走了，上海何以为继？当然也许是我杞人忧天了。.

作者: 澄汁妈妈 时间: 2007-7-6 20:38

引用:

原帖由 rose588 于 2007-7-6 12:15 发表 $\"\"$

KUIYUANMM，我就喜欢侬迭额外地宁啊。另外你儿子住读还习惯伐啦？

他比较喜欢的，另外你女儿好吧？等有时间一起玩
，现在我们在广东.

作者: rose588 时间: 2007-7-9 10:12

引用:

原帖由 kuiyuan 于 2007-7-6 20:38 发表 $\"\"$

他比较喜欢的，另外你女儿好吧？等有时间一起玩
，现在我们在广东

啥虫光回来啦？哪能跑了尬远？.

作者: JUNMA_POWER 时间: 2007-7-9 10:42

引用:

原帖由 william@2000 于 2007-7-6 18:48 发表 $\"\"$

很贴切哈，感受过的。。。
贴一篇我去年在别的论坛的老贴－－＝或许有人会

喜欢上海的理由之也谈上海

－－不过我会扯得远一些，而且是随性而至的，可是真正的’散‘文，也是我第一 ...

这明清时期百年老宅的后代主人你认识？真巧啊！是不是附近还有杜月笙家的老祠堂，这百年老宅的花园确实这次缩小好多啊，我这位朋友讲起时都惋惜不已，曾经还拍过琼瑶编写的连续剧，真可惜啊，为了市政建设真没办法

作者: 澄汁妈妈 时间: 2007-7-9 10:49

引用:

原帖由 rose588 于 2007-7-9 11:42 发表 $\"\"$

啥虫光回来啦？哪能跑了尬远？

在广东厂里,8月中旬回去吧.

作者: zjmwytu 时间: 2007-7-9 11:36

在上海的好多新上海人为了上海的建设付出的可不少啊。人与人之间需要的是相互尊重，无论在哪里，都是中国人。.

作者: zsqing 时间: 2007-7-9 11:56

讨厌某些上海人的小市民气，心胸狭隘，斤斤计较，还自我感觉良好。说白了，还是上辈人的教养问题。一代人传一代人，在那些里弄里生活的人们很难做到宽以待人，什么事都靠抢的，这种心态的传遗是长远的。但愿随着移民化这种小市民吸气会改观。.

作者: 羽亮妈妈 时间: 2007-7-10 12:31

LZ说的很好啊. 素质好的人不管到哪里都会被接受的,可以找到朋友的,感受到温暖的.至于其他的人,只能说'人必先自辱而后人辱之'..

作者: 月牙妈咪 时间: 2007-7-11 15:25 标题: 回复 #19 羽亮妈妈的帖子

'人必先自辱而后人辱之'这句话用的好
我也这么认为

我觉得我说的是比较客观的,不针对和也不偏颇哪一方.
客观的陈述,呵呵.

作者: 嘉嘉妈1976 时间: 2007-7-11 15:49 标题: 回复 #20 月牙妈咪的帖子

月牙跑这儿来了,怪不得财经里面见不到你了，你知道吗?大家都在期盼你的归来!
回来吧,回来吧,财经里的很多妈妈都需要你..

作者: 和孩子一起玩 时间: 2007-7-12 09:15

我是北方人，没有任何成见，只是想说一下亲身经历。

1、94年第一次去上海，刚下火车就让拉旅店的给骗了去，条件太差，坚决不住，他们不还给我们身份证，还耍泼，结果同行的人和他们打了起来，抢回身份证。这时附近的居民（估计是上海本地人）上来告诉说，那些人不是上海人，是外地的。

2、在上海问路，当然问岁数稍大点的，结果是多数不理（显得很烦躁，有点象北京），少数说地方话听不懂，说完也不解释，不热心。

3、坐公交车，从火车站一直到外滩，近一个小时，车上非常挤，两上年纪的本地人（操上海口音）因互相挤一下就吵起来，声音不小，一直吵到了下车（近40分钟），非常不理解。

4、01年去杭州，西湖边等公交，问路，中年妇女回答的非常详细，还告诉了注意事项，当我们到对面去等车时，她又追上来说叮嘱别坐反方向了，在我们感激之余，中年妇女特意说：我是杭州人，不是上海人，我们杭州人是很热心的。后来又有几次问路，发现杭州人确实热情，一般告诉得都非常详细，如果不急的话都会主动把你送到站点或路口。.

作者: rose588 时间: 2007-7-12 15:50

引用:

原帖由 和孩子一起玩 于 2007-7-12 09:15 发表 $\"\"$
我是北方人，没有任何成见，只是想说一下亲身经历。

1、94年第一次去上海，刚下火车就让拉旅店的给骗了去，条件太差，坚决不住，他们不还给我们身份证，还耍泼，结果同行的人和他们打了起来，抢回身份证。这 ...

偏激了啊。怎么没遇见我涅？每次不管是普通话还上海话问我路，我都非常热情的解答，只要是我知道的，除了我也不认识的路除外。
那些上年纪的老人，可能一个是听不懂你的话或听不清，您别生气啊，现在马路上的骗子很多，而且有专门骗老年人的，可能他们警惕性较高吧。我就有一次在车上，有一外地人问卖票员路，结果卖票员说不清，很多乘客都积极提建议，还比较哪条路方便。可见上海人也是有很多热心和可爱的，只不过一般比较警惕吧。如果您是女性的话，情况可能会好点。那些计较的上年纪的老人，还是蛮多的，吵起架来谁也不让谁，但也不完全代表上海人全体素质是如此的，只能说当您用什么眼光来看这个城市，它展现在您面前的也是怎么样子的。.

作者: cicici 时间: 2007-7-13 13:02

引用:

原帖由 william@2000 于 2007-7-6 09:42 发表 $\"\"$
我也坚信每个地方都有素养高低的人，不以地域而分的，
在上海的外乡人，一定要加倍努力才能立足的，所以如果同一圈子/层次的人，那么我认为或许外来的比上海本地的更出色---因为他付出更多

人的差距不在于地域，而在于不同的层次。.

作者: sunnysh 时间: 2007-7-13 14:12

引用:

原帖由 和孩子一起玩 于 2007-7-12 09:15 发表 $\"\"$
我是北方人，没有任何成见，只是想说一下亲身经历。

1、94年第一次去上海，刚下火车就让拉旅店的给骗了去，条件太差，坚决不住，他们不还给我们身份证，还耍泼，结果同行的人和他们打了起来，抢回身份证。这 ...

你没问到我呀！
所以
还是”以点概全“了！.

作者: sunnysh 时间: 2007-7-13 14:14

引用:

原帖由 子元妈 于 2007-7-6 16:30 发表 $\"\"$

太同意你这话了！一样的！

尊重是自己挣的，不是别人（或者当地人）应当自然给的。

确实！
举个例：
公平买卖的小商贩
上海买家自然客气！.

作者: 芥末鱼片 时间: 2007-7-14 11:35

有多少现上海人祖藉是上海的？都是全国各地来的只不过来得早点嘿嘿.

作者: 雪儿宝贝妈 时间: 2007-7-15 14:05

说的在理，顶！.

作者: 一维妈妈 时间: 2007-7-16 15:39

引用:

原帖由 william@2000 于 2007-7-6 09:42 发表 $\"\"$
我也坚信每个地方都有素养高低的人，不以地域而分的，
在上海的外乡人，一定要加倍努力才能立足的，所以如果同一圈子/层次的人，那么我认为或许外来的比上海本地的更出色---因为他付出更多

说得好!.

作者: 一维妈妈 时间: 2007-7-16 15:41 标题: 回复 #25 sunnysh 的帖子

这问路也要碰运气的,有些人就是冷漠,有些人就是热情,应该是性格和品性不同,而不是地域差别..

作者: 和孩子一起玩 时间: 2007-7-16 17:07

引用:

原帖由 rose588 于 2007-7-12 15:50 发表 $\"\"$

偏激了啊。怎么没遇见我涅？每次不管是普通话还上海话问我路，我都非常热情的解答，只要是我知道的，除了我也不认识的路除外。
那些上年纪的老人，可能一个是听不懂你的话或听不清，您别生气啊，现在马路上的 ...

我遇到的是个别现象

我的经历是十几年前的，此后虽去了几次上海，看到了上海每次都有很大的变化，但是再没和上海当地人接触。

我当年遇到的上海人中年长的较多。

但是我仍然喜欢上海更甚于北京，因为上海是靠经济发展而带来的全面发展。.

作者: william@2000 时间: 2007-7-16 20:23 标题: 回复 #31 和孩子一起玩的帖子

好奇一下，你不在上海？怎么一直感觉你现在人在上海呢？.

作者: 和孩子一起玩 时间: 2007-7-18 15:41

这可能是心理的距离吧。

人和人的距离有物理上的，也有心理上的。就象我每天没事第一件事就打开WW一样，我的心离这里非常近。.

作者: purpleyunMM 时间: 2007-7-20 11:30 标题: 顶!

尊重是要靠自己去赢得的,在哪里都一样!.

作者: babycoming_tu 时间: 2007-7-20 13:02 标题: 回复 #27 芥末鱼片的帖子

我是奉贤的，应该是土生土长的上海人了，但是上海人叫奉贤人为“乡下人”
这一点很奇怪，上海郊县的人多数为土生土长的上海人，上海市中心的人多数为几十年前从江浙等地逃难来的外地人，但是他们反而称郊县的人为“乡下人”
上海郊县的人一般都是很朴实的，不像上海人。虽然我从读大学开始就在上海生活，已经12年多了，但是身上的那股乡土气还是改不了。有同事问起我的籍贯，我说我是上海的，大家一般性都觉得惊讶，都说我不像上海人。.

作者: XIMA 时间: 2007-7-20 15:37

顶了！LZ 说得很好！.

作者: 格格妈 时间: 2007-7-20 16:07

喜欢LZ那个公交车上的小故事.

作者: 臭蛋爸爸 时间: 2007-7-21 15:35

一句话，入乡随俗很重要！.

作者: 讲真话 时间: 2007-8-13 15:12

其实道理很简单，热衷讨论这个问题的基本都是在上海工作的外地人（不是民工和低层次打工者），他们的受教育水平文化程度肯定高于所有上海本地人的平均水平（能来上海并站稳脚跟还能上网说这事的都不会很差的），他们说上海人比他们差我是认同的（指上海人平均水平），只是你不能拿自己高水平一拨人和人家平均水平比啊。但上海人眼中口中的外地人素质差是指全国所有除上海之外人的平均水平，这个不容置疑，上海由于在全国范围内相对的教育和经济的先进性，肯定平均素质会比全国平均水平高。

所以这个问题，主要是争论概念的外延不清楚，各有各的理解，其实都对也都不对，有点关公战秦琼的味道。.

作者: jlmm 时间: 2007-8-15 11:15 标题: 回复 #18 zsqing 的帖子

你在上海里弄里生活过吗?不要这么BS,上海里弄里生活的人很热心,很真诚的,很能帮助人的!.

作者: jlmm 时间: 2007-8-15 11:22

引用:

原帖由 和孩子一起玩 于 2007-7-12 09:15 发表 $\"\"$
我是北方人，没有任何成见，只是想说一下亲身经历。

1、94年第一次去上海，刚下火车就让拉旅店的给骗了去，条件太差，坚决不住，他们不还给我们身份证，还耍泼，结果同行的人和他们打了起来，抢回身份证。这 ...

4.中的中年妇女不厚道,在杭州自己的家乡为何要声明自己是杭州人,不是上海人呢?分明想挑起对上海人的不满!
我搞不懂为什么很多外地人对上海这么耿耿于怀,是不自信吧!.

作者: 宝贝璇mm 时间: 2008-6-22 09:40

我也是北方人，目前为止遇到的上海本地人都很好很热情。优越感其实不只上海人有，我想每一个人在自己的家乡都会有一点点优越感。.

作者: cathymother 时间: 2008-6-22 12:02

我也是北方人,02年随老公一起从北京来到上海,也算是人才引进的新上海人,在我们家,我和老公是外地人，女儿自称是上海人,她有时还问我为什么到她们上海来,我就回答她,为了把你生在上海啊.其实每个地方的人的素质都有高低,说起排外,我们先后在几个城市生活过,就说北京吧,我们都是北方人,语言上应该没有问题,但北京人的优越感并不比上海人少,我们在这些城市,也体会过他们中某些人的歧视,但那都是极少数人,大部分人都是好的.特别是我女儿,从两岁半就请一个上海奶奶帮我们下午接回家照顾,我们才可以安心工作.所以希望大家以后对涉及到地域的帖子,都能心平气和,理性一些.人若想获得别人的尊重,首先要尊重别人,其次你的言行也要值得别人尊重..

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