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标题: [牌照] 这个月上海牌照会跌吗? [打印本页]

作者: yiyima0305 时间: 2007-12-13 14:22 标题: 这个月上海牌照会跌吗?

不好意思，这个月准备拍牌，看了昨天的新闻，不知道有没有什么影响？这个月牌照会跌吗？

[ 本帖最后由 yiyima0305 于 2007-12-13 16:15 编辑 ].

作者: yiyima0305 时间: 2007-12-13 14:23

准备两个人去拍的，一个拍高的，一个拍低的。
问问看，大概尺度多少？.

作者: 百事可乐 时间: 2007-12-14 08:27

汽车产业研究室给相关部门提出的“多次出价”建议，可能在近期会被采纳并实施，即让额度竞拍者可以看到其他拍牌者出价的金额，在一个月进行一次私车额度拍卖不变的情况下，把拍牌者一个月只能出价一次改变为在一定时期内可以多次出价，拍牌截止前可以自由修改出价。
市政府发言人给予了实施确认。

本人以为，上述政策的施行，无法改变目前牌照价格的上升趋势。理由：
无论是否学过经济学的同学都知道一个最最简单的经济学原理：供給和需求的量决定价格！当供給和需求产生矛盾时，价格杠杆是最好最优选的调和矛盾的润滑剂！
首先看供給，就是政府的每月牌照发放数；
再看需求，是同学们对沪牌的需求！
当假如：
供給不变或者基本不变，再或供給增量小于需求增量；
需求持续增长
则按照价格形成原理，则必定上涨！！！
供給的量取决于政府的态度，现在政府的基调依旧是多次表态：控制！！！假如它放量到每月15000甚至更高，那它关于通过拍卖控制私车增长的论调还能成立吗？所以，我以为，明后年，每月的发放数还是在8000-10000之间徘徊，参拍人数和牌照发放数之比衡持在1.2-1.4：1的关系上；
需求取决于多样因素，人民生活水平、车价、出行环境、国家经济形势对百姓的利弊影响、人们的观念等等；
需求的趋势，总体而言，总是增长的，这是大势所趋，是客观规律，不是一个省、市级政府能够控制和左右的！因为人民群众的生活水平总是在持续提高的。影响的因素主要是出行条件越来越差和明年的车价会有所上涨（钢材、有色金属、劳动力成本等都在涨价）
综上所述，因为近几年的时间内，供給不变或小变，需求持续增长，导致价格必然上涨。
而拍卖的方式的改变，仅仅是个形式而已，它无法决定供給和需求之间的矛盾。
从拍卖和竞争的效果来看，从出价不透明，到出价透明的拍卖，一定程度上，反能更加推高拍牌的价格！温水青蛙的故事大家都听说了，把一只青蛙，从它习惯了的冷水中，一下子投到60℃的温水中，它会一下子蹦跳，或许能挽救其生命；
假如把它生活的冷水逐渐加温，它会失去应变的理性，逐渐麻木，最终导致失去反抗能力的。
运动比赛中也是这个原理，强者之间一旦形成竞争，往往突破极限！成绩肯定能更会超越单个人时产生的成绩，这就是竞争彻底充分后的结果。
当看到他人能以比自己高100、200的价格即将获取牌照，位于出价末端的竞争者肯定会加价200、300去超越他而力求势在必得，如此心态下的循环，不推高价格可能吗？西方人创造的竞拍制度，就是利用了人的这种本性来形成的！
这个社会，还有谁会在乎几百一千的？当竞拍者成为“疯狂的赌徒”时，眼睛充血、头脑发胀之时，还有几个会在乎几百一千的？
反而在不公开竞价时，大多数人倒不至于失去那点理性的！

那些所谓教授、专家，都是闭门造车！

以上观点，仅供同学们参考指正，不构成竞拍出价理由。.

作者: keke妈 时间: 2007-12-14 08:59

上面这位同学，估计是高价拍了沪牌的，不希望它跌吧。.

作者: jennyyli 时间: 2007-12-14 09:57

这个月应该会到将近六万.周末和政府一朋友吃饭说的..

作者: elvera 时间: 2007-12-14 10:09

同意3樓的,價格透明了,大家在看到只要再加1點點就可以超過別人的時候,無法抑制自己加價的決心.除非,這1萬多人都齊心合力,說好不抬價...但是可能嗎?真嫌拍照貴的早去上外地牌了,來拍上海牌的至少肯出上個月的牌價,大頭都出了,還差幾百1千嗎..於是,還是水漲船高.....
只要政府控制發牌數比上牌需求小一定比例的話,大家肯定是競爭上崗的....

作者: 03年 时间: 2007-12-14 10:38

我也觉得跌不下来,这个是个供求关系的问题..

作者: jane.qu 时间: 2007-12-14 10:53

韩寒最近写了一段话很有意思，原话忘了。大致是这样的。本月如果有10000人要拍照，大家自发先登记一下，其中5000人，每人只出1元钱。都可以拿牌照了。另外5000人下个月，出1元拿车牌。下个月的另外5000人就自动（自发）的拖延到再下个月。也就是说，每个想要车牌的人，都往后拖延2个月。这样牌照价格就不会..........呵呵。

如果中国人都这么团结就好了。

作者: susan_he 时间: 2007-12-14 10:59 标题: 回复 8#jane.qu 的帖子

韩寒理想主義　
等我們國家實現了共產主義以後估計有希望。.

作者: 元宝贝 时间: 2007-12-14 12:41

正准备这月去拍呢，我也觉得只要需求还是旺盛的话，应该跌不下来，但是朋友都让我观望到明年1月再说，到底该怎么样呢，心里也没有底

作者: 亲妈 时间: 2007-12-14 13:25 标题: 再跌跌吧

大家都高兴^_^.

作者: 儿子叫我老虎 时间: 2007-12-14 14:35

要真有人召集,一定参与,大家联合起来价格才下得来啊,可惜是在做美梦

作者: 羊嚒嚒 时间: 2007-12-14 14:35

引用:

原帖由 yiyima0305 于 2007-12-13 14:23 发表 $\"\"$
准备两个人去拍的，一个拍高的，一个拍低的。
问问看，大概尺度多少？

我当时也考虑这么做的，后来算算不行

因为现在的差价很小的，每次拍还是有成本的，100/次好像，如果2张都拍到，一张不付钱，前面的押金就不退的，
所以差价差不多要押金金额以上才合算，（押金的金额是2K还是1K，忘记了），照现在的趋势，没有可能差这么多的。那么多拍的一个人还要多出100块钱。

反正当时我是这么考虑的，后来就拍了一次.

作者: fyq0508 时间: 2007-12-14 14:37

最近新闻里说，本月拍的有个１２月的＂特别告知书＂那是什么东东？以前都有的？还是有什么新政策？.

作者: 小作作妈妈 时间: 2007-12-14 14:41

引用:

原帖由 yiyima0305 于 2007-12-13 14:23 发表 $\"\"$
准备两个人去拍的，一个拍高的，一个拍低的。
问问看，大概尺度多少？

两个都中,就买两辆?哈!.

作者: 百事可乐 时间: 2007-12-14 14:44

引用:

原帖由 keke妈 于 2007-12-14 08:59 发表 $\"\"$
上面这位同学，估计是高价拍了沪牌的，不希望它跌吧。

呵呵，仁者见仁，智者见智，纯粹是从探讨问题的角度出发，不要误会我的本意啊！

作者: 小作作妈妈 时间: 2007-12-14 14:50

引用:

原帖由 yiyima0305 于 2007-12-13 14:23 发表 $\"\"$
准备两个人去拍的，一个拍高的，一个拍低的。
问问看，大概尺度多少？

两个都中,就买两辆?哈!.

作者: tantanle 时间: 2007-12-14 15:00

如果大家象楼上有人说的那么团结，房价也不会涨的离谱阿。大家都不买房或延迟买房，能做到吗？.

作者: 东妈 时间: 2007-12-14 15:21

１２月份发７５００张，一月份还要多来，把２月份的一起拍掉，我个人觉得价格肯定会下来的！.

作者: 03年 时间: 2007-12-14 16:14

我也关心这个月的牌照。自我感觉不会跌。刚才问4S店的销售。她竟然说可能会跌。她说管理部门发话了让他们不要参与拍牌，一旦发现严厉查处。为此公司还开了会。她说要不你根据心理价位拍吧。

反而没方向了。昏倒！.

作者: leileimama 时间: 2007-12-14 16:52

最夸张的是今年有一个月,参加拍买的人只比额度多了500个,结果还需要4万多,说明???????????/

自己想啦!.

作者: fyq0508 时间: 2007-12-14 16:54

引用:

原帖由 fyq0508 于 2007-12-14 14:37 发表 $\"\"$
最近新闻里说，本月拍的有个１２月的＂特别告知书＂那是什么东东？以前都有的？还是有什么新政策？

自己找到了以下内容，供大家参考．

特别告知书
特别告知书

1、机动车新增额度投标拍卖中标价格持续上涨，已引起有关部门高度重视，正抓紧研究完善投标拍卖管理办法，以应对投标拍卖价格“虚高”。
2、本月起投标拍卖系统将设置即时提醒环节，可能增加投标人投标耗时。为避免因网络或电话线路繁忙而使投标延误，建议投标者尽早投标，不要集中在最后半小时出价，也不要盲目听信所谓“中标指导价”。
3、有关部门将对哄抬价格、扰乱市场秩序的行为给予查处，并接受市民举报。物价部门举报电话：12358。工商部门举报电话：12315。
4、考虑到春节放假因素，2008年2月份私车额度提前到1月份投放，2月份额度与1月份合并集中投放。
5、本月投标结束后，下一次投标拍卖登记办理时间以2008年1月投标拍卖公告为准。

上海国际商品拍卖有限公司
二〇〇七年十二月.

作者: 家有馋宝宝 时间: 2007-12-14 19:16

引用:

原帖由 03年 于 2007-12-14 16:14 发表 $\"\"$
我也关心这个月的牌照。自我感觉不会跌。刚才问4S店的销售。她竟然说可能会跌。她说管理部门发话了让他们不要参与拍牌，一旦发现严厉查处。为此公司还开了会。她说要不你根据心理价位拍吧。

...

也打算本月去拍啊，但是没有底.

作者: 上海的考拉 时间: 2007-12-14 20:31

哄抬物价、扰乱市场——直接收益者是ZF。所以要制止这种行为，ZF直接出面干预效果最好了，而且是办法多多，只是ZF减收了是否愿意这样去做！

作者: dongdongmama 时间: 2007-12-14 23:16

楼上说的太对了，就是ZF不愿意牺牲这么大的一块肥肉。
发牌照最简单的办法就是大家领个牌，然后排队，总有一天会排到你的，要什么拍卖？！
口口声声说什么牌照太贵了，其实还不是和楼市一样，ZF巴不得涨得再高点呢，借个荫头抢钱罢了。.

作者: 冰魄银针 时间: 2007-12-15 10:13

是啊，这块收入ZF已经纳入收入范围了，怎么肯取消呢？

另外，价格很难下来的。现在都把责任推向经销商，其实还是供求关系的需求。很多时候，少了几百块没拍到，下个月就要只能多出几千块了（月月上涨），惹得投诉的事情经常发生。

其实办法是有的，不是一直说制定规则的人最狠嘛～关键看有戏规则怎么玩儿了～.

作者: Autobots 时间: 2007-12-15 11:51

我觉得大家说得很要道理,现在舆论一味把责任归咎于经销商是转移视线.经销商哄抬牌照价格对经销商有何好处?经销商如果愚蠢到要哄抬牌照价格获利还不如直接哄抬车辆销售价格来得更理所当然,更不用说经销商从拍牌上不可能得到任何好处反而还要承受低价位车难卖的压力.我觉得现在牌照居高不主要原因还是来自于供求关系和管理部门不想放弃这么大块利益.道路资源稀缺决定了现在的高价.如果有关部门真的想让牌照价格得到控制我倒有个建议:保留现有拍牌方式不变,改原来的中标价格为中标值.在拍牌结束后由发改委根据牌照的合理价格区间发布中标系数.中标价格=中标值*中标系数..举例本月最低中标值为56000,而管理部门认为48000是合理的,那么中标系数就调整为0.857 这样最低中标价为56000*0.857=48000元 . 这样就可以起到控制拍牌价格的作用.关键问题是在于有关部门是不是舍得损失这块利益,他们是不是真的想控制牌照价格!如果不是,那上海牌照的价格还将"步步高升".

作者: simon妈妈 时间: 2007-12-15 12:43

我LG打赌说每年的一月份牌照都是最便宜的，我们就是今年一月份拍到的，比去年12月份的便宜。大家都等一个月吧。.

作者: seasky 时间: 2007-12-15 17:14 标题: 回复 8#jane.qu 的帖子

我觉得hh的说法可能会实现，关键看组织者的水平！一定要有一个公开透明的组织者，让大家所有的参与者的机会是均等的，公平的！
毕竟，在1元钱与50000元之间，相差是悬殊的，吸引力是非常大的！举例，如果12月份拍卖5000张车牌，有10000人参与投拍。最差的，如果组织者可以组织7000人参加"1元拍卖行动"，那么，就会有2000张拍照是1元的。这2000张1元的拍照，在7000个人中随机分配即可。(2/7,这个概率并不低的) ——最关键的是这个随机分配是透明的，公开的！还有，这第一次的拍卖一定要成功！！！如果第一次成功了，那么，第二个月的拍卖，一定会吸引到更大比例的人参与“1元拍卖”行动，如此反复。。。。。。当大家都知道这个规则后，可以报名排队，参加此活动。当然，报名的条件一定要有限定，比如，一定是已经买好车的车主才可报名。

这是一个博弈，在1元与50000元之间，在等待几月与马上上牌之间，在个人的私心与公平的组织操作之间，在惰性与行动之间的博弈。。。.

作者: weiqin 时间: 2007-12-15 23:33

哈哈.那组织者就是黄牛拉,中介费可能就是5万..

作者: 大汉公主 时间: 2007-12-16 17:27

不相信会跌,虽然ZF也觉得这钱拿得有损脸面..

作者: momo妈妈 时间: 2007-12-16 17:45

中了2张好啊，一张自用，另一张高价卖掉啊，还可以赚一笔.

作者: 喜扬扬 时间: 2007-12-16 19:50

大家不要抱太大的希望。想想，说要控制房价，结果是什么？不降反涨，节节攀升。现在要控制牌照价，可能会降吗？只是不会大幅涨价，而是小幅震荡上升。.

作者: larsmummy 时间: 2007-12-16 20:18

提示: 该帖被自动屏蔽

作者: loloye 时间: 2007-12-17 08:49

提示: 该帖被自动屏蔽

作者: momo妈妈 时间: 2007-12-17 12:16

4S的话反着听吧,如果你没拍,他就会说牌照会跌的,先让你买了再说,我手上有牌,4S的话是这样的,至少长到8W.

作者: happylife0000 时间: 2007-12-17 14:37

引用:

原帖由 seasky 于 2007-12-15 17:14 发表 $\"\"$
我觉得hh的说法可能会实现，关键看组织者的水平！一定要有一个公开透明的组织者，让大家所有的参与者的机会是均等的，公平的！
毕竟，在1元钱与50000元之间，相差是悬殊的，吸引力是非常大的！举例，如果12月份拍 ...

理论上是可以的，但是，1元也太便宜了吧！如果这样那投拍人就会成倍增加，到那时候等抽签机会渺茫，按先来后到顺序排也许排一年也排不上。大家还是会有埋怨。所以得定一个合理的价，比如4万封顶。不过，即使真的这样的组织活动成功了，政府会不会出面找个理由把组织者定个“干扰。。。”之类的罪名抓起来啊？？.

作者: leileimama 时间: 2007-12-17 16:23

不管跌不跌,我都当它跌来拍,反正1月还可以拍,如果1月超出5万5, 我就不买车了或上外牌了..

作者: 亲妈 时间: 2007-12-18 11:29 标题: 这样严打

应该会小跌吧

我也在等哈哈.

作者: seasky 时间: 2007-12-19 21:42 标题: 回复 37#happylife0000 的帖子

报名的资格要限制的。比如，要买了车后才有资格报名排队。
这样，排队的人就不会太多了吧。如果大家都知道这个规则，按照自己的原计划买车，应该不会太多人排队。大家最好不要一起买。.

作者: 人之初 时间: 2007-12-22 00:36

提示: 该帖被自动屏蔽

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