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标题: [其他] 对于田四事件的一点个人看法！ [打印本页]

作者: leiok 时间: 2008-3-21 15:32 标题: 对于田四事件的一点个人看法！

这个事情，我知道一点内情，个人觉得把责任全部归咎于老师身上，有点过激。事情起因是因为这个小姑娘把买来的东东转卖给其他同学，并且赚了钱，好象一共是三个小孩；而这个老师20多岁刚从师范毕业的，做事确实也太过较真，把三个孩子都留下来在学校做作业，并且一定要喊孩子的父母到学校来面谈；可那会儿小姑娘的爸爸在北京出差，妈妈正在上班说是要迟点才能过来学校，老师的意思就是不管多迟都等家长来；后来大概是5点多钟的时候小姑娘说是上厕所，没人跟着，接着就发生了坠楼事件。
要说这个老师有责任那肯定是无法否认，我觉得最大的责任是她太过偏执；现在的孩子自尊心特别强，一般犯点小错误，完全不必要留住小孩叫家长来，应该让孩子先回家，约好时间再跟家长单独沟通；但事情的同时也证明这个老师对工作还是很负责的，宁愿牺牲自己的下班时间也要和家长第一时间沟通，不过这个方式方法实在是不可取；但毕竟这个老师也只有20多岁啊，试问80后的又有几个是真正成熟的?真要是一个老教师处理这件事，这个悲剧也许就不会发生了；现在一味的把责任推在这个老师身上，显然没多大实际意义，她就是死了，难道能挽回这个小姑娘的健康？我想她的初衷绝对不是想要逼这个孩子去跳楼，恐怕普天之下也没有这么狠毒的老师；事情已经出来，应该理智看待事件的本质，一边倒责骂于事无补，吸取事件的教训才是最要紧的；我想家长们也不希望以后孩子在学校犯了什么错，因为这件事的原因，老师放任孩子不管吧？我想大部分的家长还是希望孩子的老师认真严格一点的好，当然是这个认真严格是建立在正确的方式方法之下的。
从这个事件来看，现在小孩子的心理素质太差已经是一个很大的社会问题，值得家长警醒，现在每家几乎都是独宝宝，家长在家里一句重话都不舍得说，物质的东西也是想方设法的满足，这往往也造成了现在的孩子挫败感特别强，一点小事就可能埋下大祸，前段时间有一篇新闻也是，一个小姑娘因为小学初中成绩在班上一直是前十名，进入初三后滑坡至10名之后，因为觉得对不起父母，发生了自缢的悲剧。这样事情已经不少了，我想很多家长比我知道得多。
个人觉得作为不能把所有的教育责任都寄希望于学校这头，不可否认的现实是我们现在都处在一个物质为上的社会里，价值观人生观的缺失严重的影响了这个社会，学校也不可能是一片净土；不要象有些家长认为孩子反正进了一个好学校就可以放手不管，专心工作赚钱，忽略了和孩子的沟通交心，对心理方面的问题麻痹大意，后果是很严重的；现在的孩子和以前真得完全不一样，太过早熟，我们小的时侯到了初中还是懵懵懂懂，傻呼呼的；而现在的孩子呢，到了三四年级你就要把他当小大人对待了，自我意识之强已经超出了我们的想象，还是已这件事为戒，多抓点心理素质教育，少点激愤，避免悲剧的再次上演。
声明一下，我和这个事件的任何一方都没有关系，更不是为这个老师鸣冤叫屈，只是借这个事件的本身谈点个人看法，对与不对的没必要较真，不要用砖头砸我哦

我们大家一起祈祷这个小姑娘早点醒来吧

[ 本帖最后由 leiok 于 2008-3-22 02:09 编辑 ].

作者: swhy 时间: 2008-3-21 15:46

楼上的意思是20岁的老师犯错值得原谅，11岁的孩子犯错就该把她逼死？砸你都嫌脏了手.

作者: susanxv 时间: 2008-3-21 15:46 标题: 还有一种说法：

孩子接到老师布置的任务：植树节去购买绿色植物装扮教室

3个孩子结伴去买，3个人合买了一盆。花了80元。
对老师和同学说：是30元买的。
（为啥说低价格的原因不清楚）
被老师晓得后就说不诚实
3个孩子都被要求叫父母前来
2个孩子的家长之前去了学校，老师训好后就把各自的孩子领回了家
那位11岁的跳楼的孩子因为妈妈上班远（在嘉定）爸爸出差了
是爷爷来学校接的，当时被老师拒绝，一定要孩子她亲妈到校解决这个‘很严重的错误’

结果...后来...发生了这起悲剧...

那个老师和校长被警方保护起来了
据说怕被情绪激动的家长杀特.

作者: 大音无声 时间: 2008-3-21 15:47

唉，无语。.

作者: ericawangqi 时间: 2008-3-21 15:51

这么多版本，不知道哪个是真。

老师太小题大作，不懂技巧。现在出了事，说什么都晚了。

只能说，以后我自己教小孩子，一定要他有坚强的神经，健全的心智，不要把老师的话当圣旨，要敢于挑战权威。

[ 本帖最后由 ericawangqi 于 2008-3-21 15:54 编辑 ].

作者: elvera 时间: 2008-3-21 15:56

1.老師教育要講方法.
2.小孩子的心理教育平時就得抓.不光是學校,家長也要注意孩子的心理教育.要培養他們面對挫折的正確心態..

作者: leiok 时间: 2008-3-21 15:56

引用:

原帖由 swhy 于 2008-3-21 15:46 发表 $\"\"$
楼上的意思是20岁的老师犯错值得原谅，11岁的孩子犯错就该把她逼死？砸你都嫌脏了手

我觉得你太感情用事，我跟当事任何一方没有任何关系，也犯不着为谁说好话，请你冷静的想想，你上小学的时候有没有被老师骂过，甚至罚站挨过粉笔头，可为什么那个年代出现这种事情的概率没现在大呢？现在不是说这个老师值不值得原谅的问题，这个事件应该理智得看，是大家要警醒的；而不是一边倒的，只往老师身上推，难道不应该冷静的思考一下家长这里的教育是不是有不足的地方呢，.

作者: leiok 时间: 2008-3-21 16:00

引用:

原帖由 ericawangqi 于 2008-3-21 15:51 发表 $\"\"$
这么多版本，不知道哪个是真。

老师太小题大作，不懂技巧。现在出了事，说什么都晚了。

只能说，以后我自己教小孩子，一定要他有坚强的神经，健全的心智，不要把老师的话当圣旨，要敢于挑战权威。

你说的非常正确，孩子的心理素质最关键，说句通俗点的话，有时应该皮厚点，要能经得起挫折打击。.

作者: 大音无声 时间: 2008-3-21 16:04

我们听到的也是一楼那个说法。朋友的孩子在那个班级

朋友直到昨天晚上才能入睡，担心自己的孩子受得了吗

可以想像那些同班的孩子心里受到怎样的煎熬啊

他们也是受害者。.

作者: wangellen 时间: 2008-3-21 16:09 标题: 能否要求教育局派心理辅导专家进驻该校啊？

老师、学生、家长都需要的。.

作者: swhy 时间: 2008-3-21 16:14

看了你的贴明白了教育是家长的事跟学校无关对吧？还是说你看这样的事不带任何感情？还是你根本没有......？.

作者: leiok 时间: 2008-3-21 16:21

引用:

原帖由 swhy 于 2008-3-21 16:14 发表 $\"\"$
看了你的贴明白了教育是家长的事跟学校无关对吧？还是说你看这样的事不带任何感情？还是你根本没有......？

唉，我不知道你有没有看完我写的东西，难道孩子送进了学校就是保险箱吗？家长就不用管了，就指着学校一手培养，就不用对孩子辅导沟通了吗？你为什么把我的话要断章取意呢，正是因为我痛心这个事情，我才会写下来，不痛心关我什么事，何必费这个工夫，你觉得呢？？？.

作者: duoreimi 时间: 2008-3-21 16:25

二十出头的老师，也多半是独生子女长大的吧？
折射出师范教育对心理教育的重视程度不够，教育局也应当反省一下往后是否要加强老师心理健康辅导、儿童心理学的研究和应用指导？！.

作者: swhy 时间: 2008-3-21 16:29

只能跟你说这件事责任老师家长孩子都有，可后果不应由孩子一人承担吧，老师可以重新来过，这个孩子还有这样的机会吗？你能理解吗？.

作者: 大音无声 时间: 2008-3-21 16:35

事情已经发生，悲惨而无奈。现在对老师的声讨，对孩子的惋惜，对家长的同情是很正常的第一反应。不过更应该从中领悟些什么以免类似事件再次发生，等到事情出来才做什么，太晚了。
教育是讲方法的，教书育人，育人是关键。如果自身人格不太健全，怎能培养出合格的，身心健康的，对我们美好未来有用的人呢？！对教师人选应该有个筛选机制，从考师范开始，爱心和责任，方法和策略都是必须具备的素质。让社会人人从心底里尊重教师的风气重新回来，必须要筛选最优秀的人来。这个教师，据说工作极为认真，对学生要求严格，但恰恰缺少合理的方法和策略，可能出发点是好的，但结果却令人叹息！
作为家长，如果一个孩子当听到老师要他家长去学校就害怕得考虑良久，然后平静的提出要上厕所，出了门义无反顾地从四楼跳下去，真的难以想像。有人可以说，孩子太小，一点小事就是天大的事，自己小时候也是这种心理。但有多少人会到这种地步呢？当家长们沾沾自喜于孩子又考了100分，第一名，得了奥数奖，英语奖，作文奖。。。的时候，是不是更应该想一想其他的。。。赋予孩子生命，就要给他们美好的未来－－对平凡生活的热爱，对挫折的坦然接受。。。这些跟分数无关。不要说很优秀的概念仅仅是成绩好，名次高。
让孩子们成为真正优秀的人，我们家长责任重大，因为，是我们父母，才是最爱他们的人。

[ 本帖最后由大音无声于 2008-3-21 16:36 编辑 ].

作者: 格格妈 时间: 2008-3-21 16:40

引用:

原帖由 leiok 于 2008-3-21 15:56 发表 $\"\"$

我觉得你太感情用事，我跟当事任何一方没有任何关系，也犯不着为谁说好话，请你冷静的想想，你上小学的时候有没有被老师骂过，甚至罚站挨过粉笔头，可为什么那个年代出现这种事情的概率没现在大呢？现在不是说这 ...

有一点因素要考虑：那个年代信息不畅，肯定有这类事情，但不见得被舆论广泛报道！.

作者: 晨15 时间: 2008-3-21 16:45 标题: 回复 undefined 的帖子

你认为那个老师能毫无阴影地重新来过？恐怕她就是做得到别人也不会让她安生的。我觉得这个老师也是一个受害者。.

作者: 晨晨Ma 时间: 2008-3-21 16:57

引用:

原帖由 swhy 于 2008-3-21 15:46 发表 $\"\"$
楼上的意思是20岁的老师犯错值得原谅，11岁的孩子犯错就该把她逼死？砸你都嫌脏了手

有不同意见，好好说嘛，何必说得难么难听，是吧？.

作者: wbhtj 时间: 2008-3-21 17:05

觉得LZ还是理性的分析了问题，我们确实应该从这事件中得到警醒。.

作者: cathymama 时间: 2008-3-21 17:41

我同意LZ的观点.

作者: maggie_bobo妈妈 时间: 2008-3-21 18:05

引用:

原帖由 wbhtj 于 2008-3-21 17:05 发表 $\"\"$
觉得LZ还是理性的分析了问题，我们确实应该从这事件中得到警醒。

我也觉得LZ的分析是相对理性的，为人父母的都会为该孩子的命运揪心、痛心，但当前最重要的是我们要从中吸取教训，不要让悲剧再次重演。.

作者: m宝贝 时间: 2008-3-21 18:08

引用:

原帖由 leiok 于 2008-3-21 15:32 发表 $\"\"$
这个事情，我知道一点内情，个人觉得把责任全部归咎于老师身上，有点过了，事情起因是因为这个小姑娘把买来的东西转卖给其他同学，并且赚了钱，好象一共是三个小孩；而这个老师才20多岁刚从师范毕业的，做事确实也认 ...

怎么这么巧，转卖的问题前几天旺网上也有讨论的帖子，有些家长还是很欣赏的……这样说来，到底怎么回事啊？.

作者: m宝贝 时间: 2008-3-21 18:11

引用:

原帖由 大音无声 于 2008-3-21 16:35 发表 $\"\"$
作为家长，如果一个孩子当听到老师要他家长去学校就害怕得考虑良久，然后平静的提出要上厕所，出了门义无反顾地从四楼跳下去，真的难以想像

谁又知道这当中发生了什么事？你、我都不在现场，那个女孩能不能醒过来说明她当时的想法，都是未知数。.

作者: 高乐乐 时间: 2008-3-21 18:16

引用:

原帖由 格格妈 于 2008-3-21 16:40 发表 $\"\"$

有一点因素要考虑：那个年代信息不畅，肯定有这类事情，但不见得被舆论广泛报道！

我小时候就有一个小学同学发疯了,只是那会都说是她自己不好,当年是多么漠视孩子的自尊!.

作者: 高乐乐 时间: 2008-3-21 18:20

引用:

原帖由 大音无声 于 2008-3-21 16:35 发表 $\"\"$
事情已经发生，悲惨而无奈。现在对老师的声讨，对孩子的惋惜，对家长的同情是很正常的第一反应。不过更应该从中领悟些什么以免类似事件再次发生，等到事情出来才做什么，太晚了。
教育是讲方法的，教书育人，育人是 ...

冷静是好事,不过你也太冷了些,你怎么知道孩子是"平静"又"义无反顾"?难道你在一边看到了?我怎么觉得如果一个成绩好的乖女生,遇到这样的事,都吓得面无人色,妈妈一直不来,老师拉长了脸在那等着,还能平静?

吓都吓死了,经常听到老师斥责孩子叫你家长来接你,就是再调皮的男生,都吓得不轻,除非是那些成绩不好天天见家长的"差生"才能心理素质良好地没有反应.

作者: 轩轩儿的妈 时间: 2008-3-21 19:26

小姑娘能说话就好了,再次为她祈祷.

作者: 居大不易 时间: 2008-3-21 20:04

赞同ＬＺ的说法。同情那个年轻的老师，她应该是最不希望看到这个结果，也是最后悔当时的做法的。可是，事已至此，我们总不能希望一这条才２０出头的年轻的生命也随风而去吧？！但凡是个有良知的心智正常的人，她这一生想必都不会好过的。
当然，更心疼那个才１１岁的孩子，以及孩子的家长。真是无法想象，他们一家人今后的日子该怎么过！
通过这件事，我们做家长的都要好好的反省一下，对自己孩子的挫折教育已经到了迫在眉睫的地步了。但愿，永远也不要发生这样的事儿了。.

作者: wang19761121 时间: 2008-3-21 20:06

引用:

原帖由 swhy 于 2008-3-21 15:46 发表 $\"\"$
楼上的意思是20岁的老师犯错值得原谅，11岁的孩子犯错就该把她逼死？砸你都嫌脏了手

赞！就算孩子提高价格卖给其他同学，有什么错？现在是市场经济，从小有经济观也挺好，又不是去抢钱，一个愿打一个愿挨！20岁的老师脑子有病，真不知道她的教师资格证咋拿到的？

作者: 钊元妈妈 时间: 2008-3-21 20:08

我认为家长的教育也是不到位的, 老师难逃其责, 家长也要反思.
经常在旺旺看到家长上来说, 孩子在学校没有受到公正对待, 非常气愤之类的文章, 跟帖的妈妈都是一片同情声, 或者出主意怎样让孩子开心, 找回公平.
其实, 这个社会有哪有那么多公平, 不然现在开始慢慢放手让孩子品尝挫折, 委屈的滋味, 也就是让孩子"老面皮"一点, 犯了错怕什么, 罚站怕什么, 人生要经历的坎坷比这多多了, 孩子有了好的心理承受能力, 比奥数, 英文学得好强多了.
现在的学校开的课也是有问题, 没有一些励志, 挫折教育, 我记得我们小的时候周末经常去看孤寡老人, 打扫他们的房间, 去火车站搞卫生, 现在的孩子周末全在搞奥数(我儿子也不例外), 这样下去, 我真是很担忧, 我们的孩子, 一个个都读傻了, 我们的民族会不会垮掉.
很怀念当年的学雷锋活动, 通过一些具体的小事, 孩子们体会到了团队精神和做好事的乐趣, 可是现在呢, 雷锋再也没人提了, 好像提雷锋就是说笑一样..

作者: 努努妈 时间: 2008-3-21 20:20

看了这么多帖，还是这里理性一些，谢谢LZ..

作者: 加菲妈妈 时间: 2008-3-21 20:40

我也同意楼主的观点。孩子出了这样的事确实是很令人痛心，我们每个做父母的都很难过。我昨天提醒我儿子：生命是最可贵的。
一味地谴责该老师，是于事无补的。前几天在旺旺上看到一个帖子“宽容是一种拯救”，http://ww123.net/baby/thread-4499178-1-2.html，很有感触。.

作者: Marry妈妈 时间: 2008-3-21 20:53

引用:

原帖由 swhy 于 2008-3-21 16:29 发表 $\"\"$
只能跟你说这件事责任老师家长孩子都有，可后果不应由孩子一人承担吧，老师可以重新来过，这个孩子还有这样的机会吗？你能理解吗？

而且如果详追细节的话，真象楼上MM反映的“小孩爷爷去接小孩被老师拒绝，一定要父母来的话”，那这个老师的做法确实过份了，更难想象这个老师批评小孩时会用些什么激烈的言语措辞。“一个老师可以改变一个小孩的命运”，虽然这句话不具有普遍适用性，但对这起事件的小女孩而言，这句话确变成了100％的“真理”

作者: mege 时间: 2008-3-21 20:58

现在孩子的想法有时会超出我们的想象。最近同样小五的女儿也加价转卖东西给同学，虽然被说服还了差价，但好象不能算是什么严重的问题。看来这位老师看问题太片面，处理的方法太简单。小五的孩子心智还未发育完全，老师没掌握少儿心理。希望孩子快点醒过来，爸爸妈妈在等着你！.

作者: jeccy 时间: 2008-3-21 21:06

我女儿也曾经把她不用的闲置扎头绳、夹子之类的东东拿到学校卖给同学，每个1块2块的，有同学去老师那里揭发了。老师给我打了电话，也在课堂上批评了参与这件事的孩子，并叫他们写了检查。当时，我女儿四年级，丝毫没觉得自己做的有啥不对，检查写了也疙里疙瘩的，简直就是好笑。
我回到家，也没怎么批评她，就说，这样的行为在学校里，场合不合适，如果自己确实不需要这些东西了，而且也有小朋友喜欢，完全可以经过爸爸妈妈同意送给小朋友，擅自出卖这些东西是不对的，因为这些不是她挣钱买的，当初买时是我花的钱，所有她只有使用权，没有擅自转卖的权利。道理讲清楚了，孩子也能接收。幸亏我女儿个性不是很强，写了检查也没往心里去，照样开开心心的，不过她和我说有孩子大哭了，可能觉得是很冤枉吧。
我想，这个跳楼的孩子应该也是个性特别强的，当时的心理一定是觉得受到了莫大的冤屈，无法接受吧。
十来岁的孩子，如果因为是萌生出一些经商的念头，做了一些看上去不大好的事，我们无论家长和老师都不能一棍子打死，都要一分为二的加以分析。家长也经常要和孩子说说，长大了，外面社会会遇见很多困难和挫折，甚至有时会受到不公正的待遇，所以，一定要注意调节自己的心态，把自己对周围的期望值降低。我也经常和孩子说：不要把老师看作神，老师其实也是普通人，只不过从事的职业是教育小孩的。很多时候，老师发火，出发点是为你们好，但有时也可能搞错，搞错的时候，我们就原谅他一下吧，这样你的心胸就更宽广了。
出了女孩这样的事，大家的心里都很悲伤。我想，在这个时候，思考比指责更有意义。.

作者: 添儿的幸福 时间: 2008-3-21 21:17

出了这种事，我除了对孩子表示惋惜，对孩子父母及老师表示同情外，我特别给自己的孩子上了一堂课：生命是最最宝贵的！不管发生什么事，爸爸妈妈都会第一时间帮助他的！爸爸妈妈在这个世界上是最最爱他的人！没发生这样的事，我从来没这样认真跟孩子交谈过的。可怜天下父母心，大家都该从这件事中吸取教训，悲剧不要再发生了！

[ 本帖最后由添儿的幸福于 2008-3-21 21:18 编辑 ].

作者: 平行四边形 时间: 2008-3-21 21:18

我一直以为，这样的悲剧发生，家庭教育、社会教育、学校教育都具有不可推卸的责任。难得在此看到搂主的观点。很认同。希望我们做父母的不要过分偏激，学校、家庭、社会都应该引以为戒。.

作者: 四分之一吨 时间: 2008-3-21 21:53

想想我们自己小时候的情况，难道都没挨过批评？难道都要去跳楼？我看孩子的家庭教育有点问题！！！.

作者: 四分之一吨 时间: 2008-3-21 21:56

老师是重视孩子的教育才放弃自己的休息时间加班，难道11岁的孩子在学校里上厕所都要配一个老师跟在后面？.

作者: ONE麦兜 时间: 2008-3-21 22:15

引用:

原帖由 四分之一吨 于 2008-3-21 21:56 发表 $\"\"$
老师是重视孩子的教育才放弃自己的休息时间加班，难道11岁的孩子在学校里上厕所都要配一个老师跟在后面？

你们这些为老师鸣怨的,去为孩子祈祷吧!!!.

作者: 2003xuanxuan 时间: 2008-3-21 22:19

责任感的缺失——对需要承担的责任的畏惧而造成的悲剧。
孩子选择用逃避（跳楼）这样的手段来对待自己该负的责任，连面对错误（目前都还不知道算不算是错误）的勇气都没有。

当今孩子的责任意识确实存在很大问题。

如果每个孩子都是挨点批评就跳楼，那老师今后就再也不用批评学生了。

[ 本帖最后由 2003xuanxuan 于 2008-3-21 22:23 编辑 ].

作者: ONE麦兜 时间: 2008-3-21 22:36

引用:

原帖由 2003xuanxuan 于 2008-3-21 22:19 发表 $\"\"$
责任感的缺失——对需要承担的责任的畏惧而造成的悲剧。
孩子选择用逃避（跳楼）这样的手段来对待自己该负的责任，连面对错误（目前都还不知道算不算是错误）的勇气都没有。

当今孩子的责任意识确实存在很大问题 ...

老师的责任意思更差,总是找家长,老师的职责是什么?.

作者: 幸福家庭 时间: 2008-3-21 22:47

引用:

原帖由 leiok 于 2008-3-21 15:32 发表 $\"\"$
这个事情，我知道一点内情，个人觉得把责任全部归咎于老师身上，有点过了，事情起因是因为这个小姑娘把买来的东西转卖给其他同学，并且赚了钱，好象一共是三个小孩；而这个老师才20多岁刚从师范毕业的，做事确实也认 ...

什么是严格？严格不等同与简单粗暴。

对小学生应当宽严结合，对有错误的孩子批评是必要的，但也要讲究方法。

这个老师并没有向她所写的那些通讯中所说的，用爱心对待学生。.

作者: 2003xuanxuan 时间: 2008-3-21 22:49

引用:

原帖由 ONE麦兜 于 2008-3-21 22:36 发表 $\"\"$

老师的责任意思更差,总是找家长,老师的职责是什么?

10块的花卖给同学80块，这样的事情如果不与家长沟通，那便是老师的失职了。.

作者: haobobo 时间: 2008-3-21 22:58

引用:

原帖由 wbhtj 于 2008-3-21 17:05 发表 $\"\"$
觉得LZ还是理性的分析了问题，我们确实应该从这事件中得到警醒。

作者: westwise 时间: 2008-3-21 23:02

巴菲特小时候就是这样给邻居家做小买卖锻炼出财商的，这是应该抓住机会进行财商教育的好时机，什么是好买卖人，什么是“奸商”，什么是长期的买卖，什么是一锤子买卖，这么好的机会竟然被这位小老师搞成这样，看来教育水平确实比较低，但除了这些，她会想到这事的后果吗，因果关系到底有多强？.

作者: marie1991 时间: 2008-3-21 23:14

好象是小学四年级时，曾经被班主任在班里推搡出教室（因为被一个同学无中生有告黑状，我拒不认错），读书期间唯一的一次“关夜学”！在老师的咆哮之下有放弃生命的一点念头，幸好有想法没勇气，不然怎么对得起生我养我的父母！这是我快乐童年的一霾阴影，那时回家还不敢告诉父母。这么多年过去了，我感激所有教我的老师，但我觉得这位老师的内心有一个小角落是阴暗的.......

作者: abide 时间: 2008-3-22 00:04

这个年龄的孩子是脆弱的,如果老师赞扬一下,说不定将来是个天才销售,而我们的教育是要把人格式化,成功的概念太窄..

作者: leiok 时间: 2008-3-22 02:53

引用:

原帖由 swhy 于 2008-3-21 16:29 发表 $\"\"$
只能跟你说这件事责任老师家长孩子都有，可后果不应由孩子一人承担吧，老师可以重新来过，这个孩子还有这样的机会吗？你能理解吗？

我觉得我们这样对话是比较理性的，现在孩子的确承担着肉体上的痛苦甚至是生命的代价，但身处这件事情里的家长和老师不也同样受着精神上的折磨，可能你又会说我冷漠吧，其实活着的人比昏迷中或走掉的那个人要痛苦得多，那个老师现在要不是有人天天守着，就是不被家长打死，她自己都要去自杀，随便一个只要有点良知的人，一个鲜活的小生命，因你而谢，难道可以那么轻易的重新来过？这个人生的阴影不是粉笔字，也许要跟随她一生。我不知道应该怎么理解这个事，我也知道后果是不该孩子独自承担，可到底谁来承担，谁又能承担，难道把老师也逼跳楼就可以挽回一切了吗？恐怕也只是徒添更多的痛心而已。我不管如何理解，从我第一天知道这个事情，我就很在意，所以当今天一早看见置顶帖子里说孩子去了，我马上就去核实这件事情，知道孩子暂时无碍，我立即就发了帖子上来，并且发信给斑竹请他（她）更改那个错误信息。同时也发了这个帖子希望能尽到自己的心，声讨责骂那个老师对事件本身已无用处，也是一个不理智的行为，不如警醒大家并一起祈祷小姑娘早日苏醒更有意义。.

作者: llxiaobu 时间: 2008-3-22 09:19

引用:

原帖由 swhy 于 2008-3-21 15:46 发表 $\"\"$
楼上的意思是20岁的老师犯错值得原谅，11岁的孩子犯错就该把她逼死？砸你都嫌脏了手

说得好！20岁的老师该死！她毕竟比小孩多活10年，而且为人师表，难道LZ认为对小孩的要求应该比对老师的还高？.

作者: 妈咪的兔仔 时间: 2008-3-22 09:38

说实话，我个人觉得就算是这个女孩赚了点钱又怎样？别的孩子愿买，她愿卖，这是孩子们自己的交易，没偷没抢的。现在的小孩有点经济意识只要不违心违法，没什么不可以的，对吗？儿子有很多好看的书，常有同学问他借，前几天班里的大队长（女孩）还说：“我借你一周付你一元钱好吗？”当然，儿子说没收同学钱，但这不也说明现在的孩子都有经济意识的吗？
昨天儿子回家，说班主任给他们开过课了，跟他们说对于这件事孩子们不要再脑子思想不对头！也许是教育局下命令来要给孩子们上上课了。。。
只希望这个小姑娘能挺过来！.

作者: pandatina 时间: 2008-3-22 10:11 标题: 回复 50#蓝调小丫头的帖子

是啊，就算这女孩赚点钱有啥错。孩子从学校买书，难道学校就没赚差价么？一个愿买，一个愿卖啊，我觉得孩子没点过错.

作者: pandatina 时间: 2008-3-22 10:12 标题: 回复 50#蓝调小丫头的帖子

是啊，就算这女孩赚点钱有啥错。孩子从学校买书，难道学校就没赚差价么？一个愿买，一个愿卖啊，我觉得孩子没点过错.

作者: hhnnss 时间: 2008-3-22 10:16

引用:

原帖由 bensohu 于 2008-3-21 20:04 发表 $\"\"$
赞同ＬＺ的说法。同情那个年轻的老师，她应该是最不希望看到这个结果，也是最后悔当时的做法的。可是，事已至此，我们总不能希望一这条才２０出头的年轻的生命也随风而去吧？！但凡是个有良知的心智正常的人，她这一 ...

我同意.当我在报上看到这一事件时,我真的落泪也真的气愤.但当这几天冷静下来理智的想,事已至此我们更需要的是警醒,是防范于未然,不能让错再延续再扩大..

作者: 妈咪的兔仔 时间: 2008-3-22 10:23 标题: 回复 43#2003xuanxuan 的帖子

这个小女孩很有商业头脑的！若她能好好活下来，将来应该也会是个商界的女强人吧。。。只是，也许在学校赚钱，象前面有MM说的，场合不太对而已。.

作者: 太阳石 时间: 2008-3-22 10:32

记得我读博士时，一次领钢瓶恰好看到一个男生躺在地上。别人告诉我是跳楼的，已经死了。10几年过去了，那一幕我还忘不了。可以想像这次事对同一学校的孩子们都会造成很大的影响。我们学校几乎每年都有类似的事发生，所以现在的中小学教育、家庭真的很有问题。每次上课，有些大学生们简直是.

作者: 行空天马 时间: 2008-3-22 11:08

看来赞同LZ的还不少，不知LZ和各位，如果这事发生在你们孩子身上，大家还会觉得那位老师也是受害者吗？.

作者: fux 时间: 2008-3-22 11:21

谁也不知道这个孩子上厕所之间发生了什么事？而且小学每层楼一般都是有护栏的，跨过护栏往下跳都是有点困难的，单单为了价钱跳下去好像可能不太大，是不是遇见了什么？.

作者: fux 时间: 2008-3-22 11:25

LZ的话我也赞同，作为老师有责任把这件事告诉家长，这不是小事，是一个人做人的诚信问题，只是老师的方式（要学生留下来）也许有错，家长的问题也有，教育孩子如何做人，而且遇到问题该如何处置，而不是自杀，家长和孩子沟通的太少。.

作者: 行空天马 时间: 2008-3-22 11:37

有多少人能理解一个十一二岁的孩子被老师留到五点多钟的紧张和焦虑？这段时间老师会给孩子好脸色看？

[ 本帖最后由行空天马于 2008-3-22 22:45 编辑 ].

作者: 连妈 时间: 2008-3-22 11:42

发生在我身上的真实的事情.

儿子是个很好动的孩子, 成绩还是好的.可就是因为性格倔强,喜欢顶撞老师. 有一次在我被叫到学校和他一样接受批评以后, 孩子回家途中和我说:如果学校的孩子自杀了, 校长会降职吗? 我当时心里非常难受, 回家一晚上没睡.和他爸爸探讨这个问题. 后来我们夫妻两个特意请假和班主任老师深谈了一次, 还好老师也是个负责任的, 再也没有发生过打电话让我去学校的事情. 虽然儿子还是有调皮的事情发生. 而我的儿子就是经常被老师批评, 虽然成绩很不错的. (数学能考年级第一, 英语能考市级证书) , 就是这样我称他比较老面皮的孩子, 因为妈妈被叫到学校和他一起在教师外面接受老师的批评, 而有轻身的念头. 所以当一个女孩子被受到这种惊吓的时候我能理解她的反映.

我真的一点也没有杜撰, 这是发生在我们家的真实事件, 我想问的是: 孩子犯了错, 家长必须当天或者马上赶到真的能解决一切问题吗? 为何不在家长联系册上写以下或者下班了和孩子的家长通个电话.这也是解决问题的办法呀.

这个事情我昨天和孩子在饭桌上假装无意提及, 还好孩子现在长大了一年,成熟了. 他说: 如果我碰到这种事情, 我真的是冤枉的话, 我会找机会和老师谈, 不当众顶撞老师, 给他们面子. 我们现在只有一个孩子, 对我们来说1%的老师的错误会导致我们家长100%的痛苦.

我在这里不要谴责这个年轻的老师, 只是想说: 请你们处理孩子事情的时候要从心理爱他们, 更职业一点. 家长们, 当你们发现孩子的问题时一定要重视, 这要比学业更重要..

作者: 桃之夭夭 时间: 2008-3-22 12:38

每个跳楼学生的背后有一个魔鬼老师
每个跳楼员工的背后有一个魔鬼老板
每个跳楼百姓的背后有一个魔鬼社会
这就是旺旺网家长的认知水平！.

作者: xiaoqian 时间: 2008-3-22 13:37

爱心和责任，方法和策略在教育中一样重要。我这段时间一直在观察一位家教老师，老外。我发现他教的东西不比学校老师多，可他在教书时的态度却和学校英语老师完全不一样，真是这种不一样，让我认可他，让我深思，相对于教了什么，怎么教这个过程是最重要的，教师包括家长的人格魅力是最重要的，育心是最重要的，如果缺乏这些，教育无从谈起。
孩子是无辜的，她的不幸是我们整个社会学校家庭造成的，让我们为她祈祷，从此悲剧不要重演。.

作者: snoopypig 时间: 2008-3-22 13:37

看到这样的悲剧发生很是惋惜。孩子是最无辜的，希望这样的事情不要再发生！.

作者: xiaoqian 时间: 2008-3-22 13:48 标题: 回复 40#2003xuanxuan 的帖子

不是可不可以批评的问题，是怎么批评的问题，用心用情用理用技巧，或许悲剧不会发生。.

作者: 家有兔兔 时间: 2008-3-22 14:23

经常换位思考一下吧,每个成人都曾经是小孩子,老师也曾做过小学生,想想自己小时侯喜欢怎么样的老师呢?也许现在的孩子是调皮,是有很多想法,那只能说明社会在进步,也许现在的家长是"刁钻",那只是因为他们的望子成龙,孩子对他们的家庭而言就是百分之百,老师以后也会有孩子,也会变成家长,为什么不设身处地为别人想想呢.如果彼此多一份理解,老师就应该让孩子先回家.悲剧就可能不会发生了..

作者: swhy 时间: 2008-3-22 14:28

老师再多的后悔也能让时间倒转了，希望小女孩能勇敢地活过来！.

作者: maggei-2007 时间: 2008-3-22 14:31 标题: 回复 49#llxiaobu 的帖子

20岁的老师真的该死吗？她也是有父母的人。它是有错，但罪不至死。她的目的只是要教育小孩，并不是想让她死。这只能说是一个悲剧。（声明：我不认识这个老师）.

作者: chentaiyi 时间: 2008-3-22 14:31

我同意LZ的言论,老师不是没有错,但也不是全部的错,家长在教育上应该也有问题.我儿子现在幼儿园大班,也会说让我死了算了这种说法.我就让他看佛说,告述他自杀的人会下地狱的,我真的不知道除了这样,还有别的方法没有,不过估计他也是吓吓我的,但是真的很怕他掌握不了尺寸.现在的小孩难教得很..

作者: 小鱼的妈妈 时间: 2008-3-22 14:45

非常同意LZ的意见。出现问题要分析，不应该一味责怪老师。其实人的一生中，父母的责任远比老师要重得多。11岁的孩子跳楼了，可以责怪老师；华为人跳楼呢？怪老板？现在的孩子鲜花与赞美多余挫折与批评了。.

作者: 阳光妈妈 时间: 2008-3-22 14:57

我也来说说个人想法：

对一个人来说，每一个阶段有每一个阶段的心智和承受能力。11岁的孩子能承受什么样的压力，20岁的大人又能承受什么样的压力，这是完全不同的。我们不可能因为预计到孩子走上社会会面临什么压力，就在“小时候”给他提前训练所谓的“抗挫能力”。

当然，我也赞成“现在的孩子脆弱说不得”这一事实。社会上的确有很多受不了学习压力自杀的孩子，的确有很多大学生恋爱未果跳楼啥的。如果对他们，楼主这种说法，我很赞同。但对这件事我不赞同。

我认为，就事论事，假如报道属实，就这件事本身来说，完全是老师的责任，这种说法一点不过分。

偏执的人，这种性格就不符合一个老师的标准！

报道中说，这个老师经常把孩子“写字不认真”“上课开小差”说成是“你的孩子犯了蛮严重的错误”，试问：我们的师范学校里是不是专业课上教授未来的老师，孩子们上课不认真写字不认真是蛮严重的错误？如果没有的话，这个老师性格有问题，或者说当教师这个职业不适合这种性格的人！.

作者: 豆芽菜 时间: 2008-3-22 15:01

刚去看了今天上午举行的长三角的教师招聘会,很多年轻的孩子,也许是80后的,拿着求职书一家一家的在投递.
我就想起了田4小的这个老师,我估计这个老师今后不可能再从事教师这个行业了,因为她在这个行业里有了"污点".如果不是被保护,估计真的会有冲动的人去杀特伊.80后从事教师工作的人是要好好反省一下,毕竟太年轻了,经历的事情太少,不能把握什么是该重视的什么是不值得兴师动众的.真心希望11岁的花季少女快点好起来吧,这个世界哪有什么过不去的坎儿,非要走到死胡同里去呢.
教育之重,重于泰山!不管是家长还是老师,也包括孩子,都得认真想想,素质教育到底是什么.
为孩子祈祷早日康复!.

作者: xiaoqian 时间: 2008-3-22 15:19 标题: 回复 70#阳光妈妈的帖子

同感.

作者: E妈 时间: 2008-3-22 15:24 标题: 回复 70#阳光妈妈的帖子

同感，这个老师...................

作者: 轩轩儿的妈 时间: 2008-3-22 15:29

引用:

原帖由 2003xuanxuan 于 2008-3-21 22:49 发表 $\"\"$

10块的花卖给同学80块，这样的事情如果不与家长沟通，那便是老师的失职了。

沟通也要讲究方式,自己的言行对孩子造成什么后果,做班主任不能预知吗?现在的版本很多,也有说30元,也有说80元买来,少报价格.可恶的竹文化!虚伪!害了学生..

作者: 轩轩儿的妈 时间: 2008-3-22 15:31

这个老师经常把孩子“写字不认真”“上课开小差”说成是“你的孩子犯了蛮严重的错误”，
给我的感觉就是不能胜任的老师..

作者: 炫作儿5288 时间: 2008-3-22 15:47

提示: 该帖被自动屏蔽

作者: zmm 时间: 2008-3-22 15:57

引用:

原帖由 bensohu 于 2008-3-21 20:04 发表 $\"\"$
赞同ＬＺ的说法。同情那个年轻的老师，她应该是最不希望看到这个结果，也是最后悔当时的做法的。可是，事已至此，我们总不能希望一这条才２０出头的年轻的生命也随风而去吧？！但凡是个有良知的心智正常的人，她这一 ...

非常赞同这种说法。.

作者: zmm 时间: 2008-3-22 16:00

思考比指责更有意义。.

作者: 轩轩儿的妈 时间: 2008-3-22 16:36

引用:

原帖由 桃之夭夭 于 2008-3-22 12:38 发表 $\"\"$
每个跳楼学生的背后有一个魔鬼老师
每个跳楼员工的背后有一个魔鬼老板
每个跳楼百姓的背后有一个魔鬼社会
这就是旺旺网家长的认知水平！

你的认知水平很高吗?不敢苟同!!.

作者: siyi妈妈 时间: 2008-3-22 16:50

引用:

原帖由 swhy 于 2008-3-21 15:46 发表 $\"\"$
楼上的意思是20岁的老师犯错值得原谅，11岁的孩子犯错就该把她逼死？砸你都嫌脏了手

你的话太偏激!对孩子的教育,学校\家长\社会都是有责任的!出了这样的事是我们每一人都不愿意看到的.我们也为孩子惋惜\痛心!在这件事情的处理上,这位班主任太过偏执,她的责任是不可推卸的!但在谩骂\指责的同时,我们是否更该想想怎样从根本上去杜绝类似的悲剧再次发生?.

作者: 逗逗妈妈 时间: 2008-3-22 17:42

引用:

原帖由 llxiaobu 于 2008-3-22 09:19 发表 $\"\"$

说得好！20岁的老师该死！她毕竟比小孩多活10年，而且为人师表，难道LZ认为对小孩的要求应该比对老师的还高？

这位妈妈真的太偏激了，反过来说如果是这位老师被学生气得跳楼，因为学生年龄小就应该原谅吗？我觉得孩子固然值得同情，也希望能够尽快醒过来恢复健康，但我们现在讨论的是我们应该从中吸取的教训，那就是教育我们的孩子“每个人的生命是最宝贵的”，不管受了多大的委屈和冤枉，绝对不能想到一死了之，因为死是一种最自私的行为，这样会给爱你的人留下无尽的痛苦。

关于经商不经商的问题，这个每家的想法不一样，也许甲家赞同，乙家不赞同，那么就这个问题在自己家内部达成一致就好了，你同意你家孩子具有抬高价格经商的头脑，那么你就和孩子说清楚，爸爸妈妈支持你，反之就制止。但学校的老师对待这件事情也有他们的立场，老师不是圣人，他们的教育理念也会有很多误区。但如果家长事先就这个问题和孩子讨论过，我想即使被要求家长到学校来孩子也会做到心安理得的。所以这个问题无须讨论。

另外有些人看起来貌似善良，其实说出来的话真的很恶毒。每个人的生命都很可贵，这是我们最应该教给孩子的。这样可以使他们既不伤害自己的生命又不去伤害别人的生命。.

作者: lp1204 时间: 2008-3-22 17:55

引用:

原帖由 wang19761121 于 2008-3-21 20:06 发表 $\"\"$

赞！就算孩子提高价格卖给其他同学，有什么错？现在是市场经济，从小有经济观也挺好，又不是去抢钱，一个愿打一个愿挨！20岁的老师脑子有病，真不知道她的教师资格证咋拿到的？

同意！

这么个事，也要叫家长？叫家长来家长说什么呢？如果我是孩子的家长，还真不知道该怎么说，老师如果说孩子错了，我都不知道该怎么表态，据说现在的老师认为，如果老师叫了家长来，家长一定要当着老师的面给出个态度，支持老师，训斥孩子，在这件事上，如果家长是我，还真不知道从何训起。

这件事，其实老师跟学生单独讨论或者交给学生大家一起讨论不是蛮好，叫家长来干吗？想达到什么目的呢？实在费解~~.

作者: lp1204 时间: 2008-3-22 17:57

突然想起来前段时间篱笆上有个帖子，说的是一个中国妈妈带着3个孩子到了以色列，3个孩子如何凭着自己的经商头脑在学校帮妈妈赚钱，这个帖子最后说，在学校经商的事如果放在中国会怎么样，现在我想我们看到答案了。.

作者: 咪咪哆哆 时间: 2008-3-22 18:00 标题: 家庭\学校和谐配合,才能教育好孩子

我不去评论老师的做法对错,因为评论无济于事!
我不去评论孩子父母平时的家庭教育方法,因为评论无济于事!
不知大家还是否记得追星刘德华的兰州女孩"杨丽娟".她的父母为了女儿追星,买了房子,陪女儿一起去香港,最后老夫命丧香江.(个人认为是畸形的家庭教育)
和谐社会!
和谐教育(家庭\学校\社会)
就像三角形的三个顶点,缺少一个点,都不能成为正常的三角形.
为孩子惋惜!
愿她在天堂里快乐!
大家不要在声讨了!.

作者: ONE麦兜 时间: 2008-3-22 18:22

引用:

原帖由 咪咪哆哆 于 2008-3-22 18:00 发表 $\"\"$
我不去评论老师的做法对错,因为评论无济于事!
我不去评论孩子父母平时的家庭教育方法,因为评论无济于事!
不知大家还是否记得追星刘德华的兰州女孩"杨丽娟".她的父母为了女儿追星,买了房子,陪女儿一起去香港,最后老 ...

女孩还在昏迷中........

作者: 一然 时间: 2008-3-22 18:25

老师处理问题要讲求点方法。。。哎~.

作者: 美女妈 时间: 2008-3-22 18:44

我觉得孩子的心理承受能力是差，但是我们要理解一个11岁的孩子正是好面子自尊心强的年龄，（我们不是也从那个年龄过来的吗）在面对老师的严厉指责，在等待家长来接的这段时间里，心里不知道要承受怎样的压力才会做出这样的决定，自杀是需要很大的勇气。
这位年轻的老师请站出来，承担起你应该要付的责任，向孩子的家长，向全社会关心这件事和责备你的人表示歉意，说明事情承担责任。.

作者: yiyilaoba 时间: 2008-3-22 18:51

引用:

原帖由 leiok 于 2008-3-21 15:32 发表 $\"\"$
这个事情，我知道一点内情，个人觉得把责任全部归咎于老师身上，有点过激。事情起因是因为这个小姑娘把买来的东东转卖给其他同学，并且赚了钱，好象一共是三个小孩；而这个老师20多岁刚从师范毕业的，做事确实也太过 ...

无论现在的小孩子心理有多脆弱，这就是现在的老师要面对的学生，这就是现在的老师要面对的现实和责任。老师满难当的，不是随便哪个就能当好的，更不是读个师范就能当的，做不了真不要勉强自己，害了别人也害了自己。.

作者: 我的小宝子 时间: 2008-3-22 19:05

现在好多学校，让毕业没多久的老师做班主任，算是让年轻人挑大梁，结果出了这样的事

以前我们小时候，老师要做好多年，才能做到班主任呢。.

作者: ONE麦兜 时间: 2008-3-22 19:09

是啊!该老师就只适合做任课老师,做班主任很不适合.

作者: 努努妈 时间: 2008-3-22 19:31

引用:

原帖由 桃之夭夭 于 2008-3-22 12:38 发表 $\"\"$
每个跳楼学生的背后有一个魔鬼老师
每个跳楼员工的背后有一个魔鬼老板
每个跳楼百姓的背后有一个魔鬼社会
这就是旺旺网家长的认知水平！

我想这可能不是认知水平的问题，而是折射出这个社会存在很多对立和不满的情绪，网络恰好是一个发泄的途径。.

作者: xuwl_violet 时间: 2008-3-22 19:48

引用:

原帖由 swhy 于 2008-3-21 15:46 发表 $\"\"$
楼上的意思是20岁的老师犯错值得原谅，11岁的孩子犯错就该把她逼死？砸你都嫌脏了手

你的确话太过偏激了!.

作者: 西鼠妈妈 时间: 2008-3-22 19:52

引用:

原帖由 努努妈 于 2008-3-22 19:31 发表 $\"\"$

我想这可能不是认知水平的问题，而是折射出这个社会存在很多对立和不满的情绪，网络恰好是一个发泄的途径。

深有同感！那些发泄的人，实在是活得太累，所以发泄一下也是情有可源的．.

作者: xiaoqian 时间: 2008-3-22 19:53

都是悲剧呀，说话做事得理智再理智。.

作者: yuanyuan-mama 时间: 2008-3-22 20:22

看了这样的新闻，我非常想理智对待，可是作为母亲我无法冷静。教育是一门艺术，家长和老师都应好好学学，避免类似事件发生。为小姑娘祈祷！.

作者: 咪咪哆哆 时间: 2008-3-22 20:37

引用:

原帖由 ONE麦兜 于 2008-3-22 18:22 发表 $\"\"$

女孩还在昏迷中.......

抱歉!我们大家一起来祈祷吧!愿刘同学早点醒来!.

作者: 努努妈 时间: 2008-3-22 21:00

我们小时候家长普遍比较“粗暴”：那时孩子很多，生活负担沉重。自家父母还算善待，其他BBMM打骂孩子挺常见。所以久而久之，有了免疫。
现在呢，421，围着孩子团团转。有时自己批评孩子声音大了，心里还挺内疚。这样的环境下，孩子的承受能力差，是可想而知的了。.

作者: 黄豆牙妈 时间: 2008-3-22 21:43

提示: 该帖被自动屏蔽

作者: 加菲妈妈 时间: 2008-3-22 22:12

引用:

原帖由 逗逗妈妈 于 2008-3-22 17:42 发表 $\"\"$

这位妈妈真的太偏激了，反过来说如果是这位老师被学生气得跳楼，因为学生年龄小就应该原谅吗？我觉得孩子固然值得同情，也希望能够尽快醒过来恢复健康，但我们现在讨论的是我们应该从中吸取的教训，那就是教育 ...

赞同逗逗妈妈的观点

作者: 放松妈妈 时间: 2008-3-22 23:10

引用:

原帖由 leiok 于 2008-3-21 16:21 发表 $\"\"$

唉，我不知道你有没有看完我写的东西，难道孩子送进了学校就是保险箱吗？家长就不用管了，就指着学校一手培养，就不用对孩子辅导沟通了吗？你为什么把我的话要断章取意呢，正是因为我痛心这个事情，我才会写下来 ...

老实的家长遇上善辩的老师,让白天都在学校的孩子怎么办?普遍老师对培养孩子的绝对服从和奴性是很有一套,铮铮有词的,特别是低幼年级的小朋友.
      不准上操场!
   不准大声讲话!挖苦你!孤立你!
   他可以出错,你不可以出错!一切以他的教学方便为先!孩子们只能躲在厕所里玩耍,
尽管他父母也教导他应该....但游戏规则的制订执行权利在谁手中?,孩子们心里害怕,提心吊胆,一天一天做奴才啊!
孩子们敢提出不愿意去执行布置的任务吗?(包括买文竹吗?)面对不公正的威胁,孩子敢离开教室回家吗?不,他们没有这个自由..

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