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标题: [其他] 从牛奶开始想到的问题 [打印本页]

作者: sirlifeng 时间: 2008-9-20 15:51 标题: 从牛奶开始想到的问题

三聚氰胺，大概是二十年前做树脂的时候用过，应该是川化生产的，只知道结构寄类似于三分子尿素的缩合，实际是六分子尿素反应释放氨气和二氧化碳。尿素高级动物排泄的废物,既然是排泄出来的应该就不再回去，可是问题就是它的氮含量高，于是乎最早尿素是饲料添加剂，由于不稳定，有了两分子尿素缩合的缩二脲。实在没有想到的是三聚氰胺被冠以蛋白精商品名，养奶牛的农民哪知道蛋白精是何东西。以下摘自网络：

2007年深圳检验检疫局从台湾进口的3批“爱族牌”观赏鱼饲料检出三聚氰胺，且三聚氰胺含量较高，分别为0.35 g/kg 、0.47g/kg 、0.51g/kg。这3批鱼饲料共 846千克，货值1016美元。
　　2007年福建、天津、山东、珠海检验检疫局从进口马来西亚、泰国、秘鲁的鱼粉（HS编码均为2301201000）中检出三聚氰胺阳性，已依法对进口鱼粉作出退货处理。
　　据美国食品药品管理局（FDA）官方消息，美国FDA首次在美国国内生产的饲料中发现含有三聚氰胺，有关企业已经开始自动召回相关产品。含有三聚氰胺的饲料添加剂来自俄亥俄州托莱多市Tembec BTLSR公司和科罗拉多州约翰斯敦市Uniscope公司。Tembec公司生产AquaBond和Aqua-Tec II黏合剂，主要用于出口，同时向Uniscope公司提供生产Xtra-Bond黏合剂的原料，Uniscope公司生产的Xtra-Bond黏合剂主要供应美国市场。上述黏合剂主要用于生产牛、绵羊、山羊、鱼、虾的颗粒饲料。Tembec公司确认，为了增加颗粒饲料的黏性，在产品配方中添加了三聚氰胺。但在美国三聚氰胺禁止用来作为动物或鱼/虾饲料添加剂。
　　2007年北京检验检疫局从进口澳大利亚的宠物食品（HS编码为2309101000）中检出三聚氰胺阳性，并依法对进口宠物食品作出退货处理。

能够从饲料检出说明我国的检测水平国际同步，只是牛奶里的为啥那么晚检出实在有点想不通。.

作者: sirlifeng 时间: 2008-9-20 15:55

国内著名品牌的牛奶，每年采购亿元以上的香料，不得不怀疑自己鼻子闻到的乳香是不是香精，草莓，桃子的味道等等都是合成的？.

作者: sirlifeng 时间: 2008-9-20 15:59

很多年前就听说北方的一个村没有一只蜜蜂，却是该省最大蜂蜜出口基地，大铁锅白糖慢慢熬，当时的欧共体国家和美国都进口，高水平的造假连仪器都无法查出。.

作者: sirlifeng 时间: 2008-9-20 16:01

20年前，最早某洗洁精因为色泽偏黄，怕销路不好，增白增透用的是尿素，不知现在是否还用？？.

作者: 0017 时间: 2008-9-20 17:26 标题: 关于牛奶的乳香

我一直自制蛋糕的，卖蛋糕原材料的店里就有一种是“牛奶香粉”。

呵呵！外面买的蛋糕的添加剂非常厉害而且很暴利，所以我家的蛋糕都是自己做，而且不加那些添加剂的。.

作者: 葛信晔 时间: 2008-9-20 17:38 标题: 回复 5#0017 的帖子

你是陈天乐妈妈？是不是在爱建园空手道来着？
周六晚的？.

作者: eilynn 时间: 2008-9-20 19:22 标题: 回复 4#sirlifeng 的帖子

现在应该不用了，一般都用荧光增白剂，也用焦磷酸钠等，实际上这些都是助剂，最主要的还是表面活性剂.

作者: 思思妈 时间: 2008-9-20 20:22

"在美国三聚氰胺禁止用来作为动物或鱼/虾饲料添加剂。"
看到这句话觉得格外心酸.

作者: 佳怡爸爸 时间: 2008-9-20 21:15

大家都好专业哦，对于配方辅料的了解的很透彻啊.

作者: 0017 时间: 2008-9-20 22:10

引用:

原帖由 葛信晔 于 2008-9-20 17:38 发表 $\"\"$
你是陈天乐妈妈？是不是在爱建园空手道来着？
周六晚的？

是嗒是嗒，连这你都知道，强！.

作者: sirlifeng 时间: 2008-9-20 23:18

引用:

原帖由 0017 于 2008-9-20 22:10 发表 $\"\"$

是嗒是嗒，连这你都知道，强！

哈哈哈哈，印证了一句话，群众的眼睛是雪亮的，若要人不知除非己莫为。.

作者: 葛信晔 时间: 2008-9-20 23:52 标题: 回复 10#0017 的帖子

我儿子午饭时说的，他们空手道一个班的。
在学校里也见过。.

作者: 葛信晔 时间: 2008-9-20 23:53 标题: 回复 11#sirlifeng 的帖子

我们也“为”了。

作者: 0017 时间: 2008-9-21 16:04 标题: 回复 12#葛信晔的帖子

哈哈，我们是三班哒！你们是几班呀！

陈天乐练空手道常缺课，快跟不上了呢。.

作者: 葛信晔 时间: 2008-9-21 22:46 标题: 回复 14#0017 的帖子

嘻嘻，我们四班，我们也常缺课，就是为了强强身，健健体，所以老是有些别的事耽误上课。

作者: 0017 时间: 2008-9-22 00:09

kanlai shi linju.

作者: 佳怡爸爸 时间: 2008-9-22 00:42

我们公司就是做化学分析仪器的，最近借了好多仪器出去，都是临时要做三聚氰胺分析的，同事最近也在做奶粉的检测，她的样品是国家疾控送来的，据说其中一个阳性样品测出来的含量比她自己配的标准品都高！但由于是样品，也不知道是哪里生产的。而且由于检测方法的限制，奶粉中的某些物质会抑制三聚氰胺的检测灵敏度，所以能测出来应该比实际的量要低。现在公司里有小孩的都把奶粉拿到实验室测一下，目前国外奶粉还没有检测有含的，郁闷啊，国货总是这么让人失望，让大家怎么支持啊？.

作者: sirlifeng 时间: 2008-10-8 23:46

从两个月开始带酷妹的阿姨，告诉我们，她们在江苏老家家里自己吃的稻子是不一样的，自己吃的亩产很低不喷农药的，而现在买来的大米基本喷洒农药。蔬菜也是这样。上海哪来没有农药残留的大米？？？.

作者: sirlifeng 时间: 2008-10-8 23:58

牛奶中的抗生素问题秘而不宣，所以曾有段时间有的牛奶标榜自己是无抗奶，如有这种奶是真的那不标的肯定是有抗生素的。有青霉素过敏的早上喝完奶会出现不适，轻的皮疹，重的偶尔会有意想不到。原因是现在机器挤奶，不是很好的设备有时会损伤奶牛的乳房表皮，怕有炎症，青霉素侍候。青霉素如何在牛肚子里是否降解不得而知，于是就有喝了吃青霉素的牛产奶的人出现过敏，而此类奶据说酸奶都无法做，可能抗生素令菌无法生存。所以就抗生素而言酸奶应该比牛奶好。.

作者: xylonhong 时间: 2008-10-15 22:34

是不是以后可以完全以自制豆浆代替牛奶？.

作者: sandyshang 时间: 2008-10-15 22:38

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原帖由 xylonhong 于 2008-10-15 22:34 发表 $\"\"$
是不是以后可以完全以自制豆浆代替牛奶？

可以，但豆浆多吃会中毒。此外，买来的都是转基因大豆吧，敢吃吗？

作者: xylonhong 时间: 2008-10-15 22:57

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原帖由 sandyshang 于 2008-10-15 22:38 发表 $\"\"$

可以，但豆浆多吃会中毒。此外，买来的都是转基因大豆吧，敢吃吗？

也不是吃那么多吧。我们小朋友一般一天也就300ml的牛奶。如果换成300ml的豆浆，估计不会中毒吧？

另外还真的不知道市场上单卖的大豆都是转基因。看来什么东西都要自己种吗?

我的小院子种了蔬菜就种不了大豆了 :-( 什么世道

作者: sandyshang 时间: 2008-10-15 23:00

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原帖由 xylonhong 于 2008-10-15 22:57 发表 $\"\"$

也不是吃那么多吧。我们小朋友一般一天也就300ml的牛奶。如果换成300ml的豆浆，估计不会中毒吧？

另外还真的不知道市场上单卖的大豆都是转基因。看来什么东西都要自己种吗?

我的小院子种了蔬菜就种 ...

不过300ML的豆浆不是300ml牛奶的营养啊？建议你还是和偶一样改吃进口奶酪吧。至少有毒了会早点知道。.

作者: xylonhong 时间: 2008-10-15 23:05

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原帖由 sandyshang 于 2008-10-15 23:00 发表 $\"\"$

不过300ML的豆浆不是300ml牛奶的营养啊？建议你还是和偶一样改吃进口奶酪吧。至少有毒了会早点知道。

曾经有过这样的想法。但是最近发现有消息说产牛奶的奶牛不是因为生产了小牛而产奶的，是直接用激素催奶的，这让我不寒而栗。如果这是真的，我不会让小朋友接下去吃奶制品了。

另外我手头有一本SPOCKS的育儿经，上面也谈到是不是牛奶是必须的问题。真的牛奶是必须的吗？

[ 本帖最后由 xylonhong 于 2008-10-15 23:08 编辑 ].

作者: sandyshang 时间: 2008-10-15 23:13

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原帖由 xylonhong 于 2008-10-15 23:05 发表 $\"\"$

曾经有过这样的想法。但是最近发现有消息说产牛奶的奶牛不是因为生产了小牛而产奶的，是直接用激素催奶的，这让我不寒而栗。如果这是真的，我不会让小朋友接下去吃奶制品了。

另外我手头有一本SPOCKS的育儿经 ...

当然是吃激素的啊。哪有那么多牛一天到晚生小牛的？不过LG说天天挤奶会刺激它分泌奶的，好像也有道理。牛奶里乳钙比较好吸收，蛋白质也多，所以吃一些好。不吃了吃什么呢？外国人身体好一是吃牛排二是喝牛奶。其实没东西好吃了。据说连黄瓜也涂避孕药。.

作者: xylonhong 时间: 2008-10-15 23:35

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原帖由 sandyshang 于 2008-10-15 23:13 发表 $\"\"$

当然是吃激素的啊。哪有那么多牛一天到晚生小牛的？不过LG说天天挤奶会刺激它分泌奶的，好像也有道理。牛奶里乳钙比较好吸收，蛋白质也多，所以吃一些好。不吃了吃什么呢？外国人身体好一是吃牛排二是喝牛奶。其实 ...

可怕的世界，吃什么呢？对于外国人的健康问题，我持不同意见；对于牛奶的营养问题，我也开始持不同意见了。

看来要等耕地可以自由转让后，买地自己种东西吃了。这个夏天，我的蔬菜基本上做到自给自足，明年还要扩大种植了。可惜几年后小朋友要读小学，要搬到城里面，就吃不到自己种的东西了。

作者: sandyshang 时间: 2008-10-15 23:38

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原帖由 xylonhong 于 2008-10-15 23:35 发表 $\"\"$

可怕的世界，吃什么呢？对于外国人的健康问题，我持不同意见；对于牛奶的营养问题，我也开始持不同意见了。
看来要等耕地可以自由转让后，买地自己种东西吃了。这个夏天，我的蔬菜基本上做到自给自足，明年还 ...

是啊，外国人体质上也有自己的问题，富贵病比较多，但是够强壮，看看足球就知道。

牛奶的不清楚，传统的说法是这样。可能是为了促进乳业的发展？很有可能。看来偶也要喊停。那吃什么呢？偶连地都没有。.

作者: xylonhong 时间: 2008-10-16 00:05 标题: 回复 27#sandyshang 的帖子

还真不知道牛排和牛奶在老外的食谱里占多少比例。但是不吃牛排和牛奶的人身体好也是完全有可能的。不知牛奶可以让人强壮的说法起始于何时何人？牛奶和牛排在国人的食谱里有没有可替代品？

俺打算用自制豆浆和虾皮等高钙食物代替。.

作者: sandyshang 时间: 2008-10-16 00:10

牛奶可以让人强壮的说法从中国的奶业发达的时候开始滴。现在刚发现。牛排没问题吧？偶也爱吃滴。豆浆和虾皮可以考虑，可是刚把豆浆机送人了。

作者: jenner_hui 时间: 2008-10-16 09:20

其实有条件的话，还是多喝进口的配方奶，配方奶的成分比牛奶要好，虽然口感差点，但如果你们比较一下，在一个幼儿园班的吃配方奶（当然是进口的）要比吃牛奶的体质要好。

作者: 天边的云彩 时间: 2008-10-16 09:31

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原帖由 xylonhong 于 2008-10-16 00:05 发表 $\"\"$
还真不知道牛排和牛奶在老外的食谱里占多少比例。但是不吃牛排和牛奶的人身体好也是完全有可能的。不知牛奶可以让人强壮的说法起始于何时何人？牛奶和牛排在国人的食谱里有没有可替代品？

俺打算用自制豆浆和虾皮 ...

国外有些信教的朋友是吃素的，偶尔会吃些鱼，蛋（最多一周1个），豆奶喝的比较多。身体也很棒。.

作者: xylonhong 时间: 2008-10-16 10:07

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原帖由 天边的云彩 于 2008-10-16 09:31 发表 $\"\"$

国外有些信教的朋友是吃素的，偶尔会吃些鱼，蛋（最多一周1个），豆奶喝的比较多。身体也很棒。

我有一个老板以前身体很差，有各种毛病，现在改成素食主义者，身体嘣儿棒，快60的人了，和他打羽毛球根本不是他的对手。所以我估计身体健康程度和锻炼有很大的关系，和饮食没有决定性的关系。.

作者: sirlifeng 时间: 2008-10-16 14:32

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原帖由 天边的云彩 于 2008-10-16 09:31 发表 $\"\"$

国外有些信教的朋友是吃素的，偶尔会吃些鱼，蛋（最多一周1个），豆奶喝的比较多。身体也很棒。

遇见过一个从事慈善的美国糖尿病什么协会的老外，理论是上帝创造的东西都是有用的，他喝豆浆后，豆渣和面做饼吃掉。.

作者: eilynn 时间: 2008-10-16 18:56 标题: 回复 22#xylonhong 的帖子

自己种的东西种子哪里来，还不是转基因的？.

作者: xylonhong 时间: 2008-10-16 21:58

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原帖由 eilynn 于 2008-10-16 18:56 发表 $\"\"$
自己种的东西种子哪里来，还不是转基因的？

大约不是吧。国内自己种植的转基因的作物应该不是很多吧。转基因作物大都是进口吧?

咳，不过转基因的食物估计比毒牛奶要好一点，毕竟老美也在吃转基因的食物。

今天听到一个消息，小区里一个医生在这次毒牛奶事件后主动去医院检查，查出来结石，据她自己推测，是蒙牛酸奶的原因。她最近几年没有补钙，但是每天都喝蒙牛，而且量还不少。她还强烈建议我们带小朋友去医院检查一下。

不知道这个医生的结石和牛奶是不是有必然联系，但是不安又加深了几分.......

作者: xylonhong 时间: 2008-10-16 22:03

引用:

原帖由 sirlifeng 于 2008-10-16 14:32 发表 $\"\"$

遇见过一个从事慈善的美国糖尿病什么协会的老外，理论是上帝创造的东西都是有用的，他喝豆浆后，豆渣和面做饼吃掉。

我们之前也是豆渣做面饼吃，但是每次做很麻烦，而且做饼需要加油，不是很健康。我们现在的做法是把黄豆洗干净，晾干，炒熟备用。每次要喝之前，拿黄豆加水和冰糖，粉碎，就可以直接喝了，没有豆渣。我很喜欢这样喝，不过小朋友还没有习惯。.

作者: sirlifeng 时间: 2008-10-28 21:13

转：耶鲁大学经济学某华裔教授向《台周刊》爆料：你们知道如今的大闸蟹为什么长得这么快吗？就是因为饲养者用了激素，人吃了大闸蟹，这些激素在人体内七、八年还要发挥作用。特别是女性因吃了带毒的大闸蟹而会有流产的危险！为此该刊记者专程到江苏蟹场采访，结果发现，那些大闸蟹都是用激素（避孕药）快速养成的！湖里的大闸蟹一般至少两年才能长到二两以上，但江苏养殖场的大闸蟹，使用激素之后，都是一年蟹，当年下苗，当年养成上市。《壹周刊》的记者把从江苏蟹场买回来的螃蟹送到香港“标准及检定中心”化验发现，蟹肉里不仅有激素，还有多种对人体有害的抗菌素。江苏使用“高科技”养蟹闻名的“大发水产养殖场”徐场长对香港记者说，“从蟹苗到上市，至少要十种药，例如：氯霉素、土霉素、乙醇、痢特灵、诺氟沙星、恩诺沙星、病毒灵、多西霉素、己烯雌酚等等。”在蟹产卵时喂避孕药，这样母蟹不会变瘦，蟹苗更容易长大。说着，这位蟹场负责人捞出两只大蟹对记者说： “你看看，多凶，不吃药哪有这么凶！”当记者问这么做不是害人吗？这位场长直率地说，“现在的鱼类、家禽类，哪一样不是*药物长大的！”你不这样做，别人做，你还能做生意吗？除了使用激素、抗菌素，江苏的蟹场还使用死猫、死狗、死家禽等喂养大闸蟹。江苏“新群蟹场”被称为“李叔”的负责人的床下就放着两只未剥皮的死狗，还有一堆死鸡鸭。他说，“一星期放一次，蟹特别喜欢吃烂肉！”香港记者看到蟹塘中浮着一只剥了皮的死狗，两只大闸蟹爬在狗上进食。水面的狗血红中带紫，狗头呲牙咧嘴，样子很恐怖。但那位“李叔”却很轻松地从他的床下拖出一只死狗，剥去皮毛，拎着狗腿对记者得意地说：“这是天然饲料，我的蟹营养丰富，从小吃肉，不像别人的蟹从小吃药！”但这些狗都是走私团伙将路上的狗用剧毒氰化钾毒死后，拿来出售的，本身就是毒狗。

养蟹的人说，现在大闸蟹饲料有两种：素和荤。吃素就是喂激素，以及土霉素、氯霉素，金霉素等抗菌素；吃荤就是往蟹塘里扔死狗、死猪、死鸡、死老鼠、死鱼、死虾，这叫“天然饲料”。.

作者: xiaobaodemama 时间: 2008-10-30 01:57

鸡蛋也有问提，是不是整体饲料业都有问提？.

作者: 祝你幸福 时间: 2008-10-30 08:14

引用:

原帖由 xylonhong 于 2008-10-15 23:35 发表 $\"\"$

可怕的世界，吃什么呢？对于外国人的健康问题，我持不同意见；对于牛奶的营养问题，我也开始持不同意见了。
看来要等耕地可以自由转让后，买地自己种东西吃了。这个夏天，我的蔬菜基本上做到自给自足，明年还 ...

真人版“老板和渔民海边晒太阳”的故事

作者: xiaobaodemama 时间: 2009-4-27 14:10

牛奶故事又來了，皮革水解蛋白是什麽？還有安全的牛奶嗎？.

作者: sirlifeng 时间: 2009-4-27 14:21 标题: 回复 40#xiaobaodemama 的帖子

????,什么故事，还没有看到，字面上的理解就是将皮革水解，就象做阿胶一样。你提到安全，估计问题就是有人用旧皮鞋呀、破皮带加酸碱水解，加在牛奶里，使蛋白指标达标。n年前有人就用旧皮鞋呀、破皮带做阿胶了。现在做牛奶？？恶心啊！.

作者: xiaobaodemama 时间: 2009-4-27 14:42

報紙上登了，據説很難檢測，危害比三聚氰胺更大。今天還聽説，上海xx以前就有，很鬱悶。.

作者: sirlifeng 时间: 2009-4-27 14:48

看来要开始喝进口的牛奶了，或者自己养奶牛了。.

作者: 雍雍妈妈 时间: 2009-4-27 15:28 标题: 回复 43#sirlifeng 的帖子

液态奶如何喝进口的啊？深圳人可以到香港去买，但咱们怎么办？
我们单位里很多MM去年开始坚持找人从日本澳洲带婴儿奶粉，可那毕竟是小毛头。.

作者: xiaobaodemama 时间: 2009-4-27 15:43

請問MM們是在喝牛奶還是進口奶粉？還是放棄喝牛奶了？猶豫中，.

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