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标题: [语文(阅读)] 请教shelley0319老师：初中语文：古诗文、阅读理解、作文——课外与课内互动 [打印本页]

作者: H爸 时间: 2008-10-24 23:45 标题: 请教shelley0319老师：初中语文：古诗文、阅读理解、作文——课外与课内互动

前年小H预初刚开学，发下了语文新书，我翻阅后的第一感觉——对语文教材的古诗文编排非常失望，原本可以编排得很系统的古诗文，在初中教材里被整得大卸八块——每个学期只能摸到大象的一部分，不知道八个学期下来，这头象是否能够摸全。
四个学期下来，对于教材的古诗文编排大概有了框架性了解，但还是有很多存疑。想听听初中语文老师对于二期课改语文教材中古诗文编排的见解，老师们应该有更多机会了解教材编排得指导思想，能够简要介绍。

[ 本帖最后由 H爸于 2008-10-28 22:12 编辑 ].

作者: yifei 时间: 2008-10-24 23:57

慢慢学习.

作者: yuyumm 时间: 2008-10-25 10:57

H爸来我们XNWY圈啦！赶快搬个凳子，准备听课啦！

作者: JACKY他爸 时间: 2008-10-25 11:09 标题: 回复 3#yuyumm 的帖子

列席，不反对吧？.

作者: H爸 时间: 2008-10-25 11:11 标题: 回复 4#JACKY他爸的帖子

都是中学版的家长，大家多串串门，不要搞得天天网上相见，而月月不相往来。

作者: gm1964 时间: 2008-10-25 11:16

引用:

原帖由 yuyumm 于 2008-10-25 10:57 发表 $\"\"$
H爸来我们XNWY圈啦！赶快搬个凳子，准备听课啦！

高手云集,再不坐待会就没位子了..

作者: H爸 时间: 2008-10-25 11:24 标题: 回复 3#yuyumm 的帖子

原本小升初时，也投过简历给XNWY，招生的老师给了录取意向，偶去填了表，但老师根据居住地段，只准偶家小H到东部——有缘没分。小H有蛮多同学和小学校友在XNWY，彼此不陌生的。.

作者: yuyumm 时间: 2008-10-25 12:04 标题: 回复 4#JACKY他爸的帖子

浦外的圈主，欢迎都来不及呢

作者: shelley0319 时间: 2008-10-25 20:21

1、“象”指什么？
探讨摸象的步骤程序，这个“象”的概念必然要确定。你所说的“象”名叫“中华古诗文”，这里的“象”名叫“初中语文教学大纲”，到初三毕业，后者能摸全，前者大概到中文系还不一定能摸完。
2、如何摸象？
二期课改出现了一个广大人民教师耳熟能详的术语“三维目标”——知识与能力、过程与方法、情感态度价值观，对教学的要求也是紧密结合这3者来进行的。
以“食”作比：预初到初三的所有文章都包含着学生打好基础所需具备的各种营养，各篇课文就是各种食材。配菜工将肉类、蔬菜、河海鲜（小说、散文、古诗、古文……）等分门别类分开，再根据菜肴要求（情感态度价值观）做搭配，所以就有了不同的单元主题。虽有调整，但食材一个不拉，自然营养也都具备。到了厨师手里，行政总厨（教研员）觉得有些菜肴的食疗功效一致，比如初一上第一单元有2个知识点“人物心理描写”和“正侧面描写”，总厨发现第25课口技，虽说属于河海鲜，但是可以和肉类、蔬菜一起烹调，功效一致。那么总厨会布置下教学进度建议，拆分一些单元，或在某些单元补入其他课文。到了教师（厨师）手里，加入调料、再装盆出炉，成了学生口中的菜。无论这些菜之前如何调整，吃到嘴里营养可是都全了。厨师的水平高低，导致顾客评价不一，但无论是评价高或低，在配菜工看来，他的职责完成了，所有的营养都全了。
不管这头象怎么分，配菜工觉得顾客早晚能看全这头象，以前对厨师的要求是“怎么烧”（怎么教），现在总厨强调还是要贯彻全配菜工的意见，要切实地在“烧什么”（教什么）上下功夫。

罗嗦了一大堆，希望不要看得乏了，也希望能说清了这个问题.

作者: 阳光儿子开心妈 时间: 2008-10-25 21:00

哈哈，非常形象！.

作者: H爸 时间: 2008-10-25 21:21 标题: 回复 9#shelley0319 的帖子

谢谢圈内人士解释游戏规则。于是乎，全上海初中生能否读到好作品，命悬一线——总厨的水平！

我这里的“象”，不指“初中语文教学大纲”，这个要求太低，连这个都完不成的话，总厨的三尺高帽早就可以摘下来，到下面去做厨工了。
1、我说的“象”，基本要求是指“初中四年内学生应该而且可能读到的古诗文优秀作品”。
2、我说的“象”，拓展要求是指“对于中华古诗文中的重要部分，能了解基本框架和主要脉络”。
看了老师的描述，知道一些厨房初略内情——对于上台的菜肴就不要指望太多。
老师写得不错，没有看得乏了，基本说清了这个问题，尽管也会有无奈和困惑。总厨大局已定，厨师调控范围有限。

作者: shelley0319 时间: 2008-10-25 21:35 标题: 回复 11#H爸的帖子

基本要求还是能达到的，都是经典篇目了，知名人物的风格他们都能接触到，上课我还会讲到一些文化的传统，比如文人悲秋传统、比如登高的起源发展……别的老师肯定也会讲这些
拓展要求比较难，就像我们大学里都是到了专门的课上才按脉略讲下来。给学生讲的框架比较狭窄，比如讲山水田园诗派会补充一些该诗派其他作者，也只能说点皮毛了，否则进度来不及。好在现在教材还在改，今年预初比我们去年又减少了，对学生来说我觉得是好事，泛泛了解不如抓一篇精讲，兼容并蓄，学生能吸收得反而多.

作者: H爸 时间: 2008-10-25 22:28 标题: 回复 12#shelley0319 的帖子

“上课我还会讲到一些文化的传统，比如文人悲秋传统、比如登高的起源发展……”。不知shelley老师的课，是否允许隔壁邻居的家长过来旁听？

“别的老师肯定也会讲这些”，只是“肯定”而已——不确定。

“拓展要求”，不一定放在课内讲授，否则进度肯定来不及。不知道学校的语文选修课，是否有专题选修？老师讲授某篇作品时，是否会建议学生看一些参考书，亦或只是在教辅书里打转转？不知学校在使用统编教材时，是否会有一些自编的校本教材出出彩？
“好在现在教材还在改”，不知道改的方向如何？外人不得而知，而大厨们似乎“不足以对外人道破”。曾经看到一句调侃老师和编书匠的话：什么是老师——老师就是把钟藏起来，然后考学生“现在是几点”？不知道吧，让老师告诉你。

哈哈，说笑而已，丝毫没有贬低老师们的意味，俺们宝宝的中考和高考都要仰仗老师们的。

至于“泛泛了解”和“抓一篇精讲”，下一段再说。谢谢老师解惑。

作者: 牛宝宝mm 时间: 2008-10-26 09:23

不知道XNWY每个年级的语文教学组是否有统一安排?哪些该讲，哪些可以略过?总体感觉讲得不多,很多古诗没有讲解就要求背诵，这样好象效果不太好。我觉得讲读的课文是否也可以让学生回家先预习，再简单介绍其精华所在，而不是完全不讲解？甚至可以让学生自己讲一讲啊.

作者: shelley0319 时间: 2008-10-26 21:11 标题: 回复 13#H爸的帖子

拓展要求确实还有很大的上升空间，语文的选修课是培优班，讲讲阅读理解或者一些文化习俗，但也只有一周40分钟。如果能把面铺开，推荐一些参考书，或者自编校本教材确实会对学生助益更大。语文教学改革路还很长呢.

作者: shelley0319 时间: 2008-10-26 21:15 标题: 回复 14#牛宝宝mm 的帖子

讲读课文基本都上的，除非进度紧张才会选择被牺牲的，基本这样安排精读2or3课时，讲读1课时。每周一诗我大部分都会抽时间讲，除去特别简单的。怎么说呢，现在还是考试先行，没办法，非重点篇目会被牺牲的.

作者: H爸 时间: 2008-10-26 21:36 标题: 回复 15#shelley0319 的帖子

谢谢老师回帖。

非常赞赏shelley老师能有选修课、培优班。

一周40分钟——用作讲课，其实讲不了多少，最多一篇课文，用来全班讨论，最多每人一分钟。
但如果用好这么一次课，让孩子在探研作品这个“点”时，也能看到“线”和“面”，在接受教材和老师的一家之言时，也能知道还有多家“言之有理”的好见解，再好的教材和论文，只是最好的“之一”，而不是“唯一”。
一旦某本教材铺天盖地，比如杨振中老师的文言文读本，换张画皮又出了个新版本；一旦某位名教师桃李满天下，而且这些桃李在不断培养更多的小小桃李时，比如贾老师的作文模板、DVD，以及打着他的名号的培训班和竞赛，其实是会演变成语文教育的一种悲哀。
关于名家简作、大家小作、校本教材、推荐书目等教学话题，我是外行，可以凑个热闹，谈论几句。

[ 本帖最后由 H爸于 2008-10-26 21:38 编辑 ].

作者: 揭幕者 时间: 2008-10-27 08:32 标题: 回复 16#shelley0319 的帖子

西南位育因您而更精彩！.

作者: H爸 时间: 2008-10-27 09:03 标题: 回复 18#揭幕者的帖子

哈哈，老揭也过来啦！

先鼓掌，后发言，自投罗网哦！

作者: 揭幕者 时间: 2008-10-27 09:09 标题: 回复 19#H爸的帖子

H爸的帖子怎么能不顶？！
你们徐汇一家亲，我来观摩学习。.

作者: dudumm 时间: 2008-10-27 09:52 标题: 回复 1#H爸的帖子

H爸贴子一定要顶。我刚才还在静安念叨您呢。因为非常关注现在的古文学习，所以跟踪追击到xnwy好好旁听。

作者: 牛宝宝mm 时间: 2008-10-27 12:49 标题: 回复 16#shelley0319 的帖子

谢谢老师的耐心回答，学校的策略我理解，我是想如何调动孩子回家后阅读和学习的主动性。是不是有可能要孩子们以小组为单位，选一些好的讲读课文，让他们回去阅读、查资料、理解，然后到课堂上讲解。就是类似于他们现在的成语讲解，只不过工程更大一些。我觉得偶尔搞搞这种活动可以培养孩子多方面的能力，还可以帮助他们养成良好的阅读习惯，而老师其实也不用多花太多时间。这只是我个人的一点想法，说得不对老师不要见笑.

作者: dingdingxu 时间: 2008-10-27 13:05

因了语文竞赛的名目较少，因了各高中挑选“优秀学生”语文所占权重少，导致语文在各有名的初中成了“弱势群体”，包括家长心目中。所以常来XNWY关注shelley老师的课。.

作者: H爸 时间: 2008-10-27 13:15 标题: 回复 21#dudumm 的帖子

本来答应SSMM写古诗文的，只是这个题目一个家长写不出很多名堂的，所以，借XNWY圈内一块宝地，向shelley请教一些问题，再谈谈自己的一些心得，内容可以丰富一些。带个信给SSMM，不要满世界抓偶壮丁。

作者: H爸 时间: 2008-10-27 13:17 标题: 回复 23#dingdingxu 的帖子

相比英语竞赛和数理化竞赛，语文竞赛的确是少，也就古诗文大奖赛和作文比赛。
相对家长而言，WW上学校老师写贴回帖的更是“珍惜网友”，所以，抓住机会多问问题，多记笔记。

作者: ssmu 时间: 2008-10-27 13:17

提示: 该帖被自动屏蔽

作者: H爸 时间: 2008-10-27 13:21 标题: 回复 26#ssmu 的帖子

其实中考的语文很关键的，英语和数学都有很多“死功夫”，而语文比较活，要靠长期积累。
这次小H去武汉参加英语竞赛，同行的两位上中的高中选手中，有一位就是XNWY毕业的小才女，文理兼通，很是佩服。.

作者: dingdingxu 时间: 2008-10-27 13:23

引用:

原帖由 H爸于 2008-10-27 13:17 发表 $\"\"$
相比英语竞赛和数理化竞赛，语文竞赛的确是少，也就古诗文大奖赛和作文比赛。
相对家长而言，WW上学校老师写贴回帖的更是“珍惜网友”，所以，抓住机会多问问题，多记笔记。

“珍稀网友”，要“珍惜”，您不说我写啦！.

作者: ssmu 时间: 2008-10-27 13:27

提示: 该帖被自动屏蔽

作者: H爸 时间: 2008-10-27 13:31 标题: 回复 29#ssmu 的帖子

莫非那位小才女是侬宝宝？

侬肯定是认识的哦。
偶跟她老爸在火车站接送时交流过两次。这个老爸理科强的，教导有方，偶是大大佩服。

作者: H爸 时间: 2008-10-27 13:37 标题: 回复 29#ssmu 的帖子

同行的另一位上中高中选手，是偶们世外的才子，古诗文大奖赛得过大奖。.

作者: ssmu 时间: 2008-10-27 13:45

提示: 该帖被自动屏蔽

作者: H爸 时间: 2008-10-27 13:48 标题: 回复 32#ssmu 的帖子

呵呵，搞错啦，原来是SG哦，一样佩服。

作者: shelley0319 时间: 2008-10-27 21:01 标题: 回复 22#牛宝宝mm 的帖子

不瞒您说，预初的时候我做过这事，挑了2篇课文，有2组志愿者上来讲课，我要求他们从导入到结尾每个环节都要有。结果上来的情况让我郁闷，他们讲的跟网上的教案一模一样，还打印下来照着读。有时他们想要把课上好，结果反而没有锻炼到他们的能力。本来预初时课时多，启蒙读本每周3篇的讲解都由3个人负责，现在因为课时也被牺牲了。总之，想做的事有很多，但是能做好的少。
只有抓一些小时间，比如上完杜甫诗三首，弄了个小吟诵比赛，评选“沉郁顿挫奖”“最佳人气奖”等等，调动调动积极性吧。还有就是注意一些小细节，比如介绍一些他们耳熟能详的作者的其他生平，不同于枯燥的注释1，像今天上《卖油翁》，顺便讲了“六艺”。抓小节，希望尽可能调动他们积极性.

作者: shelley0319 时间: 2008-10-27 21:14

引用:

原帖由 H爸于 2008-10-26 21:36 发表 $\"\"$
谢谢老师回帖。非常赞赏shelley老师能有选修课、培优班。
一周40分钟——用作讲课，其实讲不了多少，最多一篇课文，用来全班讨论，最多每人一分钟。
但如果用好这么一次课，让孩子在探研作品这个“点 ...

误会了误会了，我没开培优，只是看到组内另一位老师基本上这些内容，不过受众面也确实窄，30多人
的确在语文教育中有很多模版，也自觉在教学中对于规范性还是强调得更多，只能偶尔天马行空，比如放一些优秀的平面广告创意来让孩子猜，偶尔动动脑筋.

作者: dingdingxu 时间: 2008-10-28 09:24

小学时注重唐诗，背了不下两百首，较易理解，偶尔在作文中日常生活用语中“蹦”出，倒也不觉别扭。
宋词意境对于孩子来说太深了，尤其是忙于学业、补习、动漫、流行歌曲的孩子，家庭氛围中导入宋词确也非易事，所以迟迟不敢入手，偶尔学校涉足也是模糊概念。
感觉进入预初文言文势头更猛，目前学校的上课似乎先以“铺面”为主，大量的短文翻译，制造语感和观感，更细腻的“点”上功夫还未展开。从自小学习文言文的心得看语感的培养是极其重要，如同英语，这方面H爸的话语权了。.

作者: XIXIGU 时间: 2008-10-28 14:11

能在旺旺上开贴的老师是真得很难得很热心，有不少老师象H爸所说“把钟藏起来了”。在这想请教老师一下，预初开作文课吗？为什么练笔这么少，老师只打分，不讲评？作文在初中是哪能教的？不好意思，问题挺乱。请教了.

作者: 牛宝宝mm 时间: 2008-10-28 17:39 标题: 回复 34#shelley0319 的帖子

原来老师已经实践过啦，其实老师也不用郁闷，最起码他们通过这次实践了解了一些以前不会去了解的知识。当然如果要求不许抄袭可能效果更好.

作者: shelley0319 时间: 2008-10-28 17:54 标题: 回复 36#dingdingxu 的帖子

宋词不急的，毕竟孩子还小，理解理解唐诗还不错，以后才学呢
预初一进来第一次接触文言文，打基础的时候量是很猛的，确实像你说的，在平时的练习中更多的是侧重于字词的理解记诵，要求他们背诵全文也是出于这方面的考虑，培养语感。现在上了初一觉得上文言文很顺，其实到了预初下学期你们就会发现孩子会背诵了很多。对于一些课文里的文言课文，我们在教学中除了落实字词外，也把文言文当作“文”来教了，也有写作手法等理解方面的教学内容。.

作者: H爸 时间: 2008-10-28 17:56 标题: 回复 34#shelley0319 的帖子

好老师，好方法，大大赞一个！.

作者: shelley0319 时间: 2008-10-28 18:01 标题: 回复 37#XIXIGU 的帖子

预初当然有作文课，通常写作文的2节课上有两个环节，讲评上次作文，当堂写作。作文课上会讲一下本次作文的总体情况，我通常会带他们审题、针对现在孩子的情况，主要还是讲选材和结构上的问题。读一些范文，挑一些“反面教材”，有时读一篇典型的文章（一般是最普通常见的中游文章），大家一起提优点并帮助修改。孩子们挺喜欢作文讲评的，他们喜欢听老师对于一些精到构思的点评，当然，更喜欢那些“反面教材”
练笔和作文想要达到的目的不同，我个人的理解是练笔不多做限制，有时提出一个话题，让他们随便写，或者是一些故事的改编创作。好的文章会提一提。而作文则是根据要求详细评论的，每篇都有针对性的评语。练笔和作文交错进行的，同时以一些综合练习本上的写段为辅助。.

作者: XIXIGU 时间: 2008-10-28 18:53

看了您的贴,郁闷.开学一个多月了,孩子除了在月考等考试中写过作文,正式的当堂作文就没写过.更别提讲评.所谓练笔老师只讲内容好坏,不点评.我以为目前没一点进步,吃老本.我不好意思问,侧面跟老师提过,他说不要着急.实在不知那能办?.

作者: shelley0319 时间: 2008-10-28 19:38 标题: 回复 42#XIXIGU 的帖子

作文还是要靠多观察多动笔的，如果你觉得孩子的操练机会实在太少，可以平时多与他沟通交流，让他谈谈看法，就当口头作文吧。如果孩子肯写，那最好了，让他自己觉得怎么改月考里的作文，修改后再去问问老师意见。.

作者: XIXIGU 时间: 2008-10-28 21:07 标题: 回复 43#shelley0319 的帖子

谢谢老师!.

作者: dingdingxu 时间: 2008-10-29 08:51 标题: 回复 39#shelley0319 的帖子

谢谢解惑!.

作者: dingdingxu 时间: 2008-10-29 09:02 标题: 回复 41#shelley0319 的帖子

新学校的语文老师也是将随笔或作文让学生在课堂上“接龙”------读、评、品，老师也会穿插文学常识讲解，甚至用孩子的话说：老师会声情并茂陷入自己的忆往事中“天马行空”，故也是让学生喜欢的理由。

有听说：世外桃园有一门“阅读”课的老师超级强，非常吸引人！.

作者: H爸 时间: 2008-10-29 09:21

世外桃源一绝——孙大侠的“语文阅读”人见人爱，人气指数第一。
偶家小H上过孙老师的语文阅读，有幸上过一起拓展课——古代文明，遗憾的是预初没有成为文学社的成员，跟大侠近距离受教，小小郁闷过一会儿。
有时候，孩子喜欢一门课，仅仅是因为老师“仙人指路”，记得做古代文明的PPT，花了好多时间，上网搜资料、搜图片、做文本，乐此不疲。.

作者: shuaishuaimm 时间: 2008-10-30 11:41

引用:

原帖由 H爸于 2008-10-27 13:15 发表 $\"\"$
本来答应SSMM写古诗文的，只是这个题目一个家长写不出很多名堂的，所以，借XNWY圈内一块宝地，向shelley请教一些问题，再谈谈自己的一些心得，内容可以丰富一些。带个信给SSMM，不要满世界抓偶壮丁。

天啦,这个H爸在偶们静安又是磨洋工又是偷懒，偶是等得头筋骨也酸来。现在跑到XNWY来抓shelley老师的壮丁啦，过分的不是一眼眼哦。
不过由此认识了shelley老师也算幸运呀。多谢老师的指教，再多讲点吧，H爸继续出题，过过瘾，省得都是被别人抓壮丁。

作者: H爸 时间: 2008-10-30 12:03 标题: 回复 48#shuaishuaimm 的帖子

想起最近播放的一部电视剧的名字《无处藏身》，看来真要穿马甲了。

这个帖子也是SSMM派的活，偶一个人独角戏唱不好，请shelley老师做主讲嘉宾，迭戈面子给得偶不是一眼眼。
偶这一年多，古诗文武功荒废不少，也要慢慢恢复，茶和豆浆都是好东西。

作者: shuaishuaimm 时间: 2008-10-30 12:14 标题: 回复 49#H爸的帖子

你老可千万不要穿马甲,不然WW就少一道风景了。
其实偶是表扬你呢，请来良将各掌其职难道不是现代管理学的最深邃处吗？继续继续。

作者: H爸 时间: 2008-10-30 12:23 标题: 孩子爱戴的语文老师，都会有让孩子喜欢的理由

回复 46#dingdingxu 的帖子
初中孩子有时是否喜欢一门学科，跟任课老师真的很有关系。想起自己小学毕业那年，语、数、英得了三个一百分，名列全区第一(不过文革中小学生毕业水平不能跟现在搭脉)；而进了中学以后，受到班主任兼英语老师的“压迫摧残”，从此英语没有学好过，而语文老师一直很好，我也一直当语文课代表。
您讲到的新学校的语文老师的上课方式，将随笔或作文让学生在课堂上“接龙”------读、评、品，老师也会穿插文学常识讲解，甚至用孩子的话说：老师会声情并茂陷入自己的忆往事中“天马行空”，故也是让学生喜欢的理由，等等，这些都是好老师发挥主观能动性，将爱心献给孩子，带孩子进入繁花似锦的语文大花园。
我听世外的孩子和家长提到过孙大侠的上课，好像是不带书，没笔记，讲得生动，精彩纷呈，没有孩子开小差。可惜只有预初和初一是在语文课外另外加了孙大侠的语阅课，升入初二，也就成了永远的美好记忆。.

作者: dingdingxu 时间: 2008-10-30 22:09 标题: 回复 51#H爸的帖子

，以前也是一样的代表。强背但长期记忆差些，现都跑没了。
好在孩子相对是记忆力好些且蛮持久，较喜欢文科，所以很在意语文老师的“吸引力”和“知识的广泛性”，可惜现在作业任务繁重无法去多阅读获取“杂识”，这也是“弱势群体的悲哀“？

题外又：今天观世外数学周练试题卷及答案卷，真的非常清晰、讲解透彻、重点突出，很便于不同程度的学生学习、家长的辅助辅导。.

作者: H爸 时间: 2008-10-30 22:12 标题: 回复 52#dingdingxu 的帖子

早知如此，来世外不就得了？王牌口语+孙大侠语阅+特色周周练。.

作者: dingdingxu 时间: 2008-10-30 22:20

貌似学音乐和语文非常相通！？
诗情画意学的多理解音乐意境也深刻，演奏时感染力强，有读诗的抑扬顿挫。

因了老师上“从百草园到三味书屋”那诱人的讲解，在孩子的强烈要求下于十.一不惧人海实地考察，虽然没了碧绿的菜畦、紫红的桑葚......这一系列作者笔下的美景，可还是极大提升了孩子的兴致。寓教于乐不仅是老师的功课了.

作者: H爸 时间: 2008-10-30 22:29 标题: 文字与实景

回复 54#dingdingxu 的帖子
我是比较反对上语文课用多媒体的。文字部分还可以，诗情画意的想象空间，一落到实处，意境全无。
文学还是要调动想象的，要有些梦境的；当老师摇头晃脑、抑扬顿挫朗读课文时，孩子们想象的翅膀悄然张开，梦境的小舟开始扬帆——.

作者: dingdingxu 时间: 2008-10-30 22:32 标题: 回复 53#H爸的帖子

怎知没这心？落花有情流水无意了.

作者: dingdingxu 时间: 2008-10-30 22:34 标题: 回复 55#H爸的帖子

作者: H爸 时间: 2008-10-30 22:35 标题: 回复 56#dingdingxu 的帖子

天涯何处无芳草？

失之东隅，收之桑榆。

作者: H爸 时间: 2008-10-30 22:37 标题: 回复 57#dingdingxu 的帖子

好象是兔妈妈没搞懂，兔宝宝似懂非懂？

作者: dingdingxu 时间: 2008-10-30 22:37 标题: 回复 58#H爸的帖子

故“博采众长”，多多益善！

作者: dingdingxu 时间: 2008-10-30 22:39 标题: 回复 59#H爸的帖子

耶！LD要批评了.

作者: dingdingxu 时间: 2008-10-30 22:44 标题: 回复 55#H爸的帖子

文字与实景
这又是个相当......的问题，套用很俗的话“只可意会不可言传”
很大的话题！

作者: H爸 时间: 2008-10-30 22:54 标题: 孩子作文的四大“磨”法

回复 43#shelley0319 的帖子
很赞同老师的指点意见，试着补充几句，不知是否得当。
孩子写完作文，是需要“磨”的。我以为，有四大“磨”法：
1、自“磨”：按理说自己的文章自己改不好，只缘深陷意境中。过一段时间，自己拿出来看看，就当是别人写的文章，总能找到可以改进之处。
2、对“磨”：要好的同学，互相交换着看作文，提意见，因为年龄相仿、共同语言多，但个性禀赋不同，可以从另外一个角度发现新东西。
3、家“磨”：家中父母也是最为方便寻得的“免费家教”，即便家长不是语文科班出身，但人生阅历及江湖闯荡，可以给孩子很多启迪和帮助的。
4、校“磨”：学校语文老师，应该是孩子作文的欣赏者，写作好苗的发掘者，老师的作用无可比拟；另外，校园网站也是孩子们互相欣赏佳作的好场所，再如文学社的期刊，油印的小报，墙上的板报。
当把自己的身心融入世界，世间万物皆可入题；当把自己的作文彰显天下，世间众人皆为良师。
——“老夫聊发少年狂”一记。

作者: 揭幕者 时间: 2008-10-31 08:07 标题: 回复 63#H爸的帖子

顶！顶！！顶！！！.

作者: H爸 时间: 2008-10-31 08:53 标题: 回复 64#揭幕者的帖子

老揭偷懒啊，不接受“顶”，只接受“原创段子”。

作者: 爱雪儿 时间: 2008-10-31 08:59 标题: 回复 63#H爸的帖子

如果孩子没有碰到好的语文老师怎么办，兴趣是第一老师，语数外里，我最要孩子学好的是语文，但是，也唯有学好语文是最难的，语文的课外阅读肯定重要，可是，孩子有那么多的时间吗，所以学校的语文老师的引导尤显重要了。学校里老师，家长是没有办法去改变的，试问，在家的，让孩子要补充哪些东西呢。.

作者: greenjyz 时间: 2008-10-31 15:49

引用:

原帖由 H爸于 2008-10-30 22:29 发表 $\"\"$
回复 54#dingdingxu 的帖子
我是比较反对上语文课用多媒体的。文字部分还可以，诗情画意的想象空间，一落到实处，意境全无。
文学还是要调动想象的，要有些梦境的；当老师摇头晃脑、抑扬顿挫朗读课文时，孩子们想象 ...

嘿嘿。。。“。。。因为读到这里，他总是微笑起来，而且将头仰起，摇着，向后面拗过去，拗过去。”异曲同工。.

作者: greenjyz 时间: 2008-10-31 15:50

引用:

原帖由 dingdingxu 于 2008-10-30 22:32 发表 $\"\"$
怎知没这心？落花有情流水无意了

就是！迄今对SW仍心怀耿耿！.

作者: greenjyz 时间: 2008-10-31 16:07

引用:

原帖由 爱雪儿 于 2008-10-31 08:59 发表 $\"\"$
如果孩子没有碰到好的语文老师怎么办，兴趣是第一老师，语数外里，我最要孩子学好的是语文，但是，也唯有学好语文是最难的，语文的课外阅读肯定重要，可是，孩子有那么多的时间吗，所以学校的语文老师的引导尤显重要 ...

同问！求教H爸、Shelley老师和各位大师！
呕心沥血鼓捣小儿好好学语文（甚至他的任课老师都是好老师!），现在仍然：
1、看着他惨不忍睹的语文成绩发呆；
2、show给他一篇情趣盎然、意味绵长的好文，扫一眼，蹙眉，问：“这有什么意思？”；
3、陆陆续续满书架的新书，俺自己倒是重温了几本，其余的都簇新地在那儿长久而无声地寂寞。。。
据说学好语文的第一要件是培养孩子学语文的兴趣，让他“喜欢”语文，如何达到啊...

[ 本帖最后由 greenjyz 于 2008-10-31 16:12 编辑 ].

作者: H爸 时间: 2008-10-31 16:16 标题: 回复 69#greenjyz 的帖子

家长主导型的典型。

换一种方式，试试看：
1、已经惨不忍睹了，那就先忽略结果，抓住过程，过程走好了，结果自然会好的。
2、让孩子自己从书中挑出好文章，并加以点评，孩子的眼光和评论即便惨不忍睹也要先忍受，之后再评判。
3、到书店挑书，允许一定比例的书籍由孩子自己挑，条件是看完，写出读书笔记。
“学好语文的第一要件是培养孩子学语文的兴趣，让他‘喜欢’”，那就从他的角度，让孩子有些自主权去选书、读书、评书。.

作者: greenjyz 时间: 2008-10-31 16:25 标题: 回复 70#H爸的帖子

谢谢前辈！
看来是应该以孩子为先导，不应自己先入为主，急功近利啊！
一定试试！.

作者: H爸 时间: 2008-10-31 16:29 标题: 回复 71#greenjyz 的帖子

我也是纸上谈兵，就事论事，可以先试起来，相信您有些危言耸听——孩子不会这么差的，多半是患了WW焦虑症。

作者: greenjyz 时间: 2008-10-31 16:46 标题: 回复 72#H爸的帖子

是啊！。。。俺自己是有点得了WW焦虑症，尤其是看到有Helen和那么多优秀的孩子，小儿的语文成绩自小学到现在初预确实一直不理想，一直感到束手无策，有时候想是不是男孩子在这方面大脑发展慢一些，但又不甘（也不敢）再等。。。.

作者: H爸 时间: 2008-10-31 16:57 标题: 回复 73#greenjyz 的帖子

比HELEN还优秀的孩子，WW上不少，社会上更多，我看着孩子不断在进步，心中就很有安慰了，学别家孩子努力的过程，看自己孩子努力的结果。
至于进步到哪一个层面：横向不能比——大家天赋条件、后天努力和资源保障都不一样，越比越焦虑；纵向多比较——看看孩子根据自身努力进步了多少，越比越开心。
碰到自己教不了或教不好的课程，我一直是送到外面学校或外面老师那里的。
侬请shelley老师帮着诊断一下，支支招。

作者: greenjyz 时间: 2008-10-31 17:17 标题: 回复 74#H爸的帖子

“学别家孩子努力的过程，看自己孩子努力的结果。”、“纵向多比较——看看孩子根据自身努力进步了多少，越比越开心。”，至情至理！谢谢前辈！

Shelley老师何时上来啊？.

作者: H爸 时间: 2008-10-31 17:40 标题: 回复 75#greenjyz 的帖子

一起等Shelley老师上来。

作者: shelley0319 时间: 2008-10-31 22:06 标题: 回复 69#greenjyz 的帖子

哎呀，上来得晚了，久等久等
借回greenjyz的贴，先赞一下资深的H爸，您概括的“磨作文四法”深以为然，思路清晰，方法切实有效，赞一个
刚才H爸的观点很支持，调节好心态，家长的心态绝对会影响孩子，而且随着他们心理的发展，越是你想灌输给他们的，他们有时反而抵触。只要确定走在前往目标的大道上，步子大或小都无关紧要。
许多男孩子没有阅读的习惯，情趣兼备的美文、感人至深的情怀在他们看来都不过如此，真是“不以物喜，不以己悲”啊。这时可以从他们已有的兴趣导入，比如他喜欢模型、电脑、军事，那么可以寻找主题与之契合的书籍，比如名将名人的传记、一些古典名著故事等等。语文学科作为一个基础学科，人文性是其最重要的特点，同时逻辑性也不可少，有清晰严谨的逻辑，培养说话思维的条理，对于将来的学习一定有帮助。而情感性人文性的东西，随着他们的阅历增加，接触社会更深入，会比现在有所提高。语文的理解力会慢慢上来的。
当前阶段，只要保证好他的基础就可以了，打基础谈不上喜欢不喜欢，这是一门学科最根本的东西。基础扎实了，成绩也不至于惨不忍睹。至于H爸说到的读书笔记，窃以为他不会肯写，学校里布置篇作文都哭天喊地的，不用逼他写，但要挑起话题与他交流让他讲出来，也是表达能力的训练。.

作者: H爸 时间: 2008-10-31 22:17 标题: 回复 77#shelley0319 的帖子

侬总算上来了，偶一家头举杠铃，汗嗒嗒滴。
不愧是战斗在初中语文战线第一线的资深老师，搭脉搭得准，对策想得好，跟这帮小鬼斗智斗勇，要有些道道的。
要偶讲一套一套初中语文教学路子，偶讲不出；偶瞎七搭八书看了不少，喜欢琢磨老师的套路，找几个相同相异点评论一番，对错不管，图个热闹。
shelley老师，侬讲侬的正路子，偶侬偶的野路子，没准，歪打也能正着！

作者: greenjyz 时间: 2008-10-31 23:31 标题: 回复 77#shelley0319 的帖子

谢谢谢谢谢谢!

Shelley老师果然切中小儿之弊, "许多男孩子没有阅读的习惯，情趣兼备的美文、感人至深的情怀在他们看来都不过如此，真是“不以物喜，不以己悲”啊。" 果如是也!

"当前阶段，只要保证好他的基础就可以了，打基础谈不上喜欢不喜欢，这是一门学科最根本的东西。基础扎实了，成绩也不至于惨不忍睹。", 拜领指教! 实实在在以课本学习为起点,适当拓宽范围,打好基础,看来是今后相当长一段时间内需要努力的. 而"要挑起话题与他交流让他讲出来，也是表达能力的训练。"确乎是以前忽略的,结合小儿班主任也提到希望家长做到"每周保证一定的时间和孩子做轻松\坦诚\平等\互动的交流",俺自己要上心了!.

作者: 爱雪儿 时间: 2008-10-31 23:40 标题: 回复 77#shelley0319 的帖子

谢谢SHELLEY老师的解答，我儿子对散文和美文的确没有什么感觉的，说这太作了太夸张。不过，他对写作文倒也不拒绝，说自己感到作文最难写的是5年级，从6年级以后，突然感到写作文不难。我是看到他的作文心里在摇头的，没有情感色彩，只是把具体的事物描写清楚了，不过，我倒也没有批评，作文不是一天二天的事，没有输入哪里来的输出。也许我有个偏见，如果我看到他的语文老师写字写得很槽糕的话，我就心里犯嘀咕，这老师语文水平肯定不怎么样。不过，多看书也许是提高语文水平的唯一的办法。还有，SHELLEY,哪里有语文名师开的辅导课，在徐汇和闵行最好。.

作者: greenjyz 时间: 2008-10-31 23:52 标题: 回复 78#H爸的帖子

H爸可别过谦, 您的真知灼见可让俺受益匪浅!

而" 家长主导型的典型。"之精辟断语又切中在下之弊了!.

作者: H爸 时间: 2008-11-1 00:02 标题: 回复 81#greenjyz 的帖子

哈哈，我兴致所至，有些口无遮拦的，连杨大师和贾大师也会调侃几句的。

不知您有没有看过我早一两年写的古诗文学习帖子，想法虽好，套路也有，推行不了——典型的家长主导型，把原来自己学习古典文学和古代汉语的路子塞给孩子，当然行不通。
自我批评一记，然后把这顶帽子转给您，受罪受罪。侬可以像交通协管员那样，再抓一个典型，把这顶帽子再扔过去。

作者: greenjyz 时间: 2008-11-1 00:18 标题: 回复 82#H爸的帖子

还真没有拜读过您的大作(俺只是这几个月因小儿小升初才一头扎进WW大海的),不知是否方便给个链接 ?
古诗文学习也是头疼事一桩. 以前小学时曾让小儿背过几篇古文,但当时不求甚解; 而现在希望他有所解悟了,他又回不过神来了: 老师让背课文中的古诗或古文,他一眨眼就背熟了,待到问他明不明白意思? 一脸茫然也一脸无辜地瞧着俺........

作者: H爸 时间: 2008-11-1 00:23 标题: 回复 83#greenjyz 的帖子

给个总链接，找里面古诗文的就行，有几张没有写完，只开了头：
http://ww123.net/baby/search.php ... mp;searchsubmit=yes
偶有些纸上谈兵的说，

还是SHELLEY老师这里讲得实在。

作者: greenjyz 时间: 2008-11-1 00:24 标题: 回复 84#H爸的帖子

谢谢! 花点时间认真拜读 !.

作者: greenjyz 时间: 2008-11-1 00:30 标题: 回复 84#H爸的帖子

好耶! 还有好多英文学习的帖子! 如入宝库啦!.

作者: 忙忙碌碌很快乐 时间: 2008-11-1 09:14 标题: 热烈欢迎H爸来XNWY圈

搬个凳子，拿好笔记，听课听课.

作者: 田田蜜蜜妈 时间: 2008-11-3 18:07 标题: 回复 84#H爸的帖子

不知何故,我打不开,求救H爸.

作者: 田田蜜蜜妈 时间: 2008-11-3 18:11 标题: 回复 84#H爸的帖子

不知何故,我打不开你给的链接,求救.

作者: 漂浮的云 时间: 2008-11-3 18:30 标题: 家有小女让人烦

每天看大家聊，今天终于可以向大家讨教了。

作者: H爸 时间: 2008-11-3 19:26 标题: 回复 89#田田蜜蜜妈的帖子

估计是权限不够，向旺爸申请一下看看。.

作者: 揭幕者 时间: 2008-11-4 08:24 标题: 回复 88#田田蜜蜜妈的帖子

http://www.ww123.net/baby/search ... mp;searchsubmit=yes.

作者: 小袋鼠的妈妈 时间: 2008-11-4 10:20 标题: 回复 16#shelley0319 的帖子

老师你好，请教一个问题。我孩子进了市北理科班，数学和英语他可以考满分，但语文离班级平均分还差1分。总结下来，文言文部分基本没什么问题，主要是现代文阅读，回答问题抓不住重点。有什么方法可以提高这部分的能力。谢谢.

作者: shelley0319 时间: 2008-11-4 22:12 标题: 回复 93#小袋鼠的妈妈的帖子

他不能理解文章？或者说只能看懂文章说了什么事，但是他找不出主旨？
这样的能力是一个长期培养的过程。做阅读理解，首先找到题目提到的那句原句，在原文中定位。其次根据上下文在具体语言环境中找答案，第三步概括整理思路，第四步落笔。这样的能力要在平时语文课上培养，老师要求圈划相关语句，就是在培养他们对语言文字的敏感性。
同时，不论什么文本类型，题目的设计都与文章的中心有密切的联系，而文章的主题根植于文章的内容，内容决定文章的主旨内涵，所以在阅读中一定要强调整体阅读与感知，在了解并熟知文章内容的基础上，找准重点语句，把握文章内涵。这就是我常在跟他们说的，往中心上靠，往人物上靠。举个例子，考人物的神态、动作、语言的表达作用，肯定跟人物的心理情感有关，这样的思考过程，在平时有意识积累就会有体会了。
还有一句是老生常谈，多阅读，没时间看书，哪怕看报纸也好的.

作者: 田田蜜蜜妈 时间: 2008-11-4 23:13

已搞定,谢谢H爸及揭幕者,另感谢shelley0319老师,真乃答疑解惑者也.

作者: H爸 时间: 2008-11-4 23:58 标题: 每篇文章都有主旨吗？文章的主旨哪位说了算？

回复 94#shelley0319 的帖子
阅读理解——头痛哦！

学生头痛——老是不知道现在几点，钟被老师藏起来了。
家长头疼——老是辅导得跟老师讲得不一样，弄得孩子对中文专业毕业的老爸的阅读理解分析一直将信将疑。
文章风格千姿百态，作家习惯各不相同，由此产生疑问——每篇文章都有主旨吗？文章的主旨哪位说了算？.

作者: 小袋鼠的妈妈 时间: 2008-11-5 08:51 标题: 回复 94#shelley0319 的帖子

首先谢谢老师，看到发贴的时间，都十点多了，耽误您休息了。其次说到多看书，应该说从他能独立阅读开始，我就在有意识地培养他的阅读兴趣，从开始的希腊神话故事、圣经故事到后来的世界名著，书真的看了不少。但我发现，他看书速度很快，一目十行，仅仅停留在了了解故事情节上，我想这样看再多的书，对他的语文阅读帮助不会很大。有什么办法可以改变他的这种阅读习惯吗？.

作者: benny妈妈 时间: 2008-11-5 10:14 标题: 回复 84#H爸的帖子

请教：显示链接的内容过期了！帮忙再发一个链接，准备好好学习，谢谢！.

作者: H爸 时间: 2008-11-5 10:20 标题: 回复 98#benny妈妈的帖子

http://ww123.net/baby/search.php ... mp;searchsubmit=yes.

作者: benny妈妈 时间: 2008-11-5 10:39

好多经验，慢慢学习，有问题再请教你，谢谢！.

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