旺旺网 - Powered by Discuz! Board

标题: [其他] 盗汗方子的推敲 [打印本页]

作者: WaterIceFlower 时间: 2008-11-9 11:11 标题: 盗汗方子的推敲

读了网上一个关于盗汗的帖子，一个自称对自己要求比较高的专业资深医生写出来的东西，居然是破绽百出。

盗汗原因复杂，别的不说，光盗汗和自汗的区别，就得花点时间才能明确。盗汗是一种症状，现代医学要进行鉴别诊断，结核、甲亢都可有盗汗表现，中医虽然有所区别，但是总是要辩证的吧？一般非专业人士凭这样一个帖子就能随便吃药？药无任何毒付作用？且不说凡药三分毒，光凭随意用药，耽误治疗就是一害！

药物选择要有客观依据，不说适应征、有禁忌征，有效率，轻描淡写，一笔带过：

引用:

可见，用单味桑叶磨粉冲水而服，应该是治疗小孩盗汗的良方！

说到底这和莫须有并无二样。

网上一般网友介绍自己用药经验不少，网友也自会审慎判断参考。但是，以专业资深医生面目出现的方子，可有很大的误导性。一个医生，。。。。（对牛弹琴，不多哆嗦了）.

作者: loveneverdies 时间: 2008-11-9 22:15 标题: 能给点有建设性意义的东东供参考吗？

能推敲别人的方子，一定也是个专家级的人物了。能发贴出来，一定也是个热心肠了。

但是，能不能给我们一些实际的建议呢？

别说一定要去医院检查一下，做妈妈的都有带孩子去医院的经验的，孩子睡觉出点汗，就得带去医院先做一堆检查，最后医生开一堆药，结果怎么样还不知道。.

作者: WaterIceFlower 时间: 2008-11-10 06:23

盗汗原因复杂，不是那么简单。
孩子睡觉出点汗未必就算得上是盗汗。.

作者: fangyuan 时间: 2008-11-10 10:48

作者: 一休哥妈 时间: 2008-11-10 13:39

引用:

原帖由 WaterIceFlower 于 2008-11-10 06:23 发表 $\"\"$
盗汗原因复杂，不是那么简单。
孩子睡觉出点汗未必就算得上是盗汗。

那根据你的经验，怎么样出汗才算得上是盗汗呢？.

作者: 五味子医生 时间: 2008-11-10 14:50

“小儿盗汗”的这张帖子，其实是一张最普通不过的给bbmm们介绍育儿小经验的帖子。论坛里类似的帖子有很多，我想，如果是任何一个mm帖出来，你都不会有异议的。呵呵，可能是你对我这个“对自己要求有点高的资深中医专业人士”有点特殊的要求吧！
你对我的“严格要求”，我不但表示理解，而且表示感谢！能够被人关注，总是一件好事！
不过，你似乎有点忘记了“旺旺网”是一个什么样的论坛。对于普通的bbmm，是不是要求吐出一长串的专业术语，让他们看不懂，嚼不动，吞下去吧，还腹胀、便秘？！这是炫耀自己还是帮助别人？
不知道你是否理解“厚积薄发”，“平淡中见神奇”这些中国传统文化的精华？！
我认为，在这个论坛上，对“专业”、“资深”的理解，就是用最平实、最朴素的语言，告诉bbmm们：这是什么！你该怎么办！医生的专业知识，不是用来炫耀自己的博学的，而是要解决bbmm们的困惑和恐惧，这才是真正的专业和资深！
既然你也是医务工作者，那对你，我倒要从专业的角度问问你了。儿童盗汗、自汗的发病率是多少？儿童结核、甲亢的发病率又有多少？按照你的观点，是不是每个盗汗、自汗的儿童，先要摄片排除结核，排除甲亢，才能按照普通的盗汗治疗？你有没有考虑到，摄片对小孩的损伤是否大于每天服用1g桑叶？！
现在普通的老百姓，对医疗的最主要报怨，就是看病难、看病贵，你这样随意的否定经验用药，不惜随意、普遍的动用这些损伤性检查，是不是在给看病贵、看病难推波助澜！
我再问一句：要是你自己孩子盗汗了，你舍不舍得首先带他去摄片、验血，排除结核、甲亢？！
我再问一句：就算是小孩结核了、甲亢了，服2周桑叶无效，再检查、治疗，会不会耽误结核、甲亢，这些慢性病的诊断和治疗？！
你要是专业人士的话，这些问题，都应该能回答吧！
中医，确实有缺点，有局限，所以我临床也常常用西药。所以我还要更努力的钻研临床业务，为了无助的bbmm们，为了不让更专业的人士笑话。.

作者: WaterIceFlower 时间: 2008-11-10 20:46

某些资深医生可能是属于比较热心的，但是医术和态度却难以恭维，逻辑混乱，硬伤比比皆是。

不说先前被删的鼻炎根治方，就看资深医生回的帖子又把盗汗和自汗又混淆在一起了，盗汗和自汗是一般人最容易搞错的，资深医生在网上把这区别给大家好好介绍一下倒是做了一件大好事了。本人提醒盗汗原因复杂要弄清楚才能用药，资深医生就指责是随意、普遍的动用损伤性检查，大概资深医生要么不检查就开方子，说到检查就损伤性检查了。

资深医生应该也读书不少，随便GOOGLE一下，网上、书上治盗汗的方子实在不会太少。资深医生说前一个方子比较复杂，后一个方子比较简单，故作推荐，其实比你方子简单的多的是，况且药物选择以疗效、不良反应为基本，资深医生如果对某个方子有些经验心得，拿出来交流一下也无妨，结果仅仅是个“应该有效”的东东，资深医生的草率可见一斑。

资深医生也不要把这些问题归为中医的缺点和局限，想必中医大学不会教你不看病人就开药的吧！.

作者: 豪豪他爸 时间: 2008-11-11 02:07 标题: 自言自语

中医——古人留给我们造福世人的瑰宝，一直是我——一个中国人心中的骄傲，虽然我是学西医的，然而近代国人缺少对中医理论的研究，致使诸如日本、美国、德国等国家在某些中医领域超过了中国，当然经过数千年的积淀，中医博大精深，外国是无法赶上的，至少目前是这样。我想讲的是目前医学领域的一种现象——浮躁。当事人的帖子我初一看钦佩万分，以为。。。。。。然而我粗粗查了一下，早在2003年已经有中医同行对相关主题做过总结分析。我想当事人换一种介绍方式，结果可能就两样了。作为一位医生，特别是从医多年的医生，在行医过程中除了有爱心、自信心，还应该有一份严谨，只有“韬光养晦”才能“厚积薄发”。
“给你一片纯净的天空”是我喜欢旺网的最主要原因，在这里我能做一名纯粹的医生，而不受任何社会因素的影响，在这里服务大家，接受大家的服务，唯此无他。
我只是看了一些帖子自言自语，如有不对之处，还望见谅！.

作者: grant 时间: 2008-11-11 13:31

对中医和西医都不熟的人一头雾水地飘过...
弱弱地问一句：那怎么区分盗汗还是自汗呢？
几位高来高去地辩了这么久，仍是没看到这个区别。.

作者: 五味子医生 时间: 2008-11-11 13:50

引用:

原帖由 grant 于 2008-11-11 13:31 发表 $\"\"$
对中医和西医都不熟的人一头雾水地飘过...
弱弱地问一句：那怎么区分盗汗还是自汗呢？
几位高来高去地辩了这么久，仍是没看到这个区别。

标准的“盗汗”的定义，是指睡着后出汗，一般考虑阴虚。自汗是指白天动则出汗，一般考虑气虚。那么晚上没睡着的时候出的汗呢？这就要分析了，有时候属于盗汗，有时候属于自汗。而且，有不少患者盗汗、自汗都有，气虚、阴虚都有，还有些气虚、阴虚都没有。这就要看医生分析的功力和经验了。而且，很多中药是通治出汗，不用区分盗汗、自汗的。当然，有有效的，也有无效的。但桑叶是属于安全、有效的药物，也不要求患者严格区分盗汗和自汗，所以我才敢于放心地推荐给大家的。.

作者: grant 时间: 2008-11-11 14:10

引用:

原帖由 五味子医生 于 2008-11-11 13:50 发表 $\"\"$

标准的“盗汗”的定义，是指睡着后出汗，一般考虑阴虚。自汗是指白天动则出汗，一般考虑气虚。那么晚上没睡着的时候出的汗呢？这就要分析了，有时候属于盗汗，有时候属于自汗。而且，有不少患者盗汗、自汗都有，气 ...

非常感谢～
外行再问一句，如果是白天运动量稍大就出汗(同样运动量的其他小朋友不出汗或出汗很少)，睡后出汗很多(午睡需要垫毛巾)，这样是否算盗汗呢？现在秋末冬初，手脚怕冷，是否算是阴虚？
如果是出汗比较厉害，通过中药调养，会不会汗不出了，但带来其它的问题呢？.

欢迎光临旺旺网 (http://ww123.net/)