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标题: [其他] 请教各位：关于信仰-佛教与基督教 [打印本页]

作者: 晟成妈妈 时间: 2008-12-18 14:44 标题: 请教各位：关于信仰-佛教与基督教

生于70年代，从小就灌输无神论的教育，可以说自小是个无信仰的人！长大了，经历了很多事，也去过一些地方，也参拜过庙宇，也入过教堂聆听过教士的布道。其实，知道宗教是一种精神的寄托！可是对于我，有些困惑的是，我对哲学一般的佛教有些着迷，觉得听有的和尚说经听得入神！而我也非常喜欢有时间去看看圣经，也觉得非常有启发!
记得有次，去听一场盛大的唱圣歌的大会，真的感觉那是从天上来的音乐，非常的让我感动！
这是不是很有问题呢？我既不是佛徒，也不是基督教徒，根深蒂固的教育有让我觉得不该相信有上帝或佛陀，我该如何走下去?.

作者: cindyhong24 时间: 2008-12-18 15:14

愿上帝带领你，今生有依靠，永生有指望。.

作者: 水晶晶 时间: 2008-12-18 15:35

记得自己第一次真正进教堂时，赞美诗一响起，眼泪突然哗哗流下来，当时我还不认识主，却真心的在心里说：“我知道错了，我回来了。”就这样，绕了一大圈，在探索了很多信仰之后，我回到了天父的爱中。上帝爱世人，感谢主！.

作者: ywkiki 时间: 2008-12-18 16:24

跟着感觉走！.

作者: 福赛妈妈 时间: 2008-12-18 16:35

呵呵
感谢上帝让你有寻求他的心
叩门就开门，寻找就寻见。
但愿上帝将他自己显明给你，让你理解他的真实，我们的主又真又活，是赐真理和生命的主，为你祷告，求神施恩给你，格外的怜悯你，为你打开看到他的大门，他用不变的爱吸引你！.

作者: 芥末鱼片 时间: 2008-12-18 17:21

走自己的路.

作者: seawind 时间: 2008-12-18 17:54

有空星期日早晨礼拜时间来教堂坐坐，一般我们会唱歌赞美上帝，接着听牧师讲一片天国的道理。

圣诞夜（12月24日晚）教堂一定也是开的，会表演节目，因为圣诞节就是庆祝耶稣基督诞生的。

教堂的售书处有卖圣经，可以买一本看看这本全世界最流行的一本书，书价很便宜的，但是只有教堂售书处有卖。

下面是上海的教堂地址。

黄埔区：
沐恩堂西藏中路316号电话: 021-63225069 礼拜时间: 日7:30 9:30 14:00 19:00 六9:00 四9:30
清心堂大昌街30号电话: 021-63770874 礼拜时间: 日7:30 9:30 19:00

虹口区：
景灵堂昆山路135号电话: 021-63243021 63642629 礼拜时间: 日7:00 9:30 19:00
鸿德堂多伦路59号
江湾聚会点华严路60号

闸北区：
闸北堂宝通路340号电话: 021-56629409 56634960-0748 礼拜时间: 日7:30 9:30 19:00
灵泉堂临汾路1555号

静安区：
怀恩堂陕西北路375号电话: 021-62539394 62585598 礼拜时间: 日9:00 19:00 六9:00
新恩堂乌鲁木齐北路25号电话：021-62580451 礼拜时间：早 7:30-8:30；9:30-10:30

杨浦区：
沪东堂上海市杨浦区国和路350号电话：65337102，65335963， 55620042（FAX）礼拜时间:日7:00 9:30 六7:00
安图聚会点延吉东路143号主日礼拜上午:7:00 上午:9:30
双辽聚会点控江路电表厂内主日礼拜上午:7:00 上午:9:30

卢湾区：
诸圣堂复兴中路425号电话: 021-63850906 礼拜时间:日7:00 9:30
惠中堂徐家汇路38号日7：30、9：30

长宁区：
沪西礼拜堂长宁路1465号电话: 021-62597389 62736323 礼拜时间: 日7:30 9:30 19:00
新泾礼拜堂北翟路74号日8：30

普陀区：
普安堂镇坪路152号电话: 021-62146562 礼拜时间: 日7:00 9:30
桃浦堂绿杨路259号日8：00、19：00

徐汇区：
国际礼拜堂衡山路53号电话: 021-64376576 礼拜时间: 日7:30 10:30 19:00
漕河泾聚会点龙漕路200弄23号（安息日会）

[表二]非中心市区

浦东新区:
浦东福音堂浦电路449号 021-68753176 主日礼拜 7:30, 9:30
金桥鸿恩堂红枫路455号（明月路口）
浦东主恩堂东陆路431号
高桥灵恩堂高桥石家街69弄4号
川沙天恩堂川沙三灶浜路134号
邓镇耶稣堂机场镇邓镇二村6组（北街90号）
浦东救恩堂耀华路439号
三林三一堂三林镇西南浦星路290号
张江感恩堂丹桂路（近申江路）主日上午10:00

闵行区:
莘庄耶稣堂莘庄镇莘浜路河南，莘庄公园西侧
北桥耶稣堂北桥镇北吴路1500号
闵行福音堂马桥镇友好村华宁路245号东
吴泾福音堂吴泾龙吴路5330号
鲁汇耶稣堂浦江镇鲁汇贤浦路丰南河桥南
召楼福音堂浦江镇杜行竹园路亭子村
陈行耶稣堂浦江镇陈恒路

宝山区:
吴淞堂宝杨路74号
杨行堂杨行镇杨泰路510弄5号
月浦耶稣堂月浦镇月罗路310号
罗店耶稣堂罗店镇西界泾村63号（罗溪村）
大场堂大场镇少年村路1号（沪太支路1225号）
泗塘施恩堂泗塘一村7号

[表三]郊区郊县(部分)

嘉定区:
善牧堂嘉定镇清河路432号
南翔真理堂南翔镇翔乐路58号
江桥生命堂江桥镇江桥二村南首
黄渡福音堂黄渡镇曹安路21号桥黄沈村284号
安亭耶稣堂安亭镇永安街116号

青浦区:
青浦堂青浦镇青松路蒲汇塘桥南
朱家角颂恩堂朱家角镇西井街178号
商榻圣恩堂金商镇陈东村（许七村114号）
练塘灵恩堂练塘镇下塘街37弄5号
徐泾主恩堂徐泾镇育才路569号

松江区:
松江永恩堂松江镇永丰路建材市场西侧
小昆山耶稣堂昆岗镇鹤溪街129号
泗泾福音堂泗泾镇开江东路48号
叶榭堂叶榭镇中原村
石湖荡耶稣堂石湖荡镇古场村

金山区:
石化临恩堂新城区临桂路2510号
张堰耶稣堂张堰镇安东路1号
朱泾耶稣堂朱泾镇西林街238号
枫泾天命堂枫泾镇友好街268号
阮巷耶稣堂漕泾镇阮巷街道2弄8号

南汇区:
惠南洁心堂惠南镇荡湾桥南侧（惠东村1500号）
新场耶稣堂新场镇向阳路37号
周浦洗心堂周浦镇周南公路八一车站西首
大团耶稣堂大团镇永春北路542号
书院耶稣堂书院镇北窑村10组

奉贤区:
南桥耶稣堂南桥镇曙光村新汽车站东面5组
西渡永生堂西渡镇沪杭公路895号
奉城耶稣堂奉城镇南街村451号
柘林三一堂柘林镇冯桥村10组
洪庙鸿恩堂奉城中心镇洪庙社区北村4组

崇明县:
崇主堂城桥镇小港村内周家弄
城东堂城桥镇侯南村
堡镇堂堡镇镇营房村9组
丰恩堂长兴乡丰产村丰福路177号
横沙聚会点横沙乡民星村红星粮站

愿上帝保佑你，带领你前面的路。.

作者: 懿怡妈妈 时间: 2008-12-18 18:49

可以看里程博士写的<游子吟>这本书,它能回答你心中的疑虑.
愿神拣选你!
欢迎你来基督徒圈子看看!

作者: TTCCma 时间: 2008-12-18 21:29

提示: 该帖被自动屏蔽

作者: fleshtea 时间: 2008-12-19 11:04

引用:

原帖由 晟成妈妈 于 2008-12-18 14:44 发表 $\"\"$
生于70年代，从小就灌输无神论的教育，可以说自小是个无信仰的人！长大了，经历了很多事，也去过一些地方，也参拜过庙宇，也入过教堂聆听过教士的布道。其实，知道宗教是一种精神的寄托！可是对于我，有些困惑的是， ...

慢慢来，俺也是跟你一样的情况，还写过一篇体会，最终是圣灵感动了我，圣灵一样会感动你的，上帝祝福你.

作者: chenlde 时间: 2008-12-19 16:50

宗教不是精神寄托！只不过是以这种方式把你引到正确的路上，象佛教其实是开自性的，基督教呢，是要你少做错事，少有错的想法，目的都是渐渐的离苦得乐，释迦摩尼和耶稣都是伟大的老师，他们洞察出了世界乃至宇宙的规律。我们要做的就是好好学，好好行！

基督教排斥其他教，只有一部经，好处是你照着做就行了，很难走上邪路，但不够广博
佛教不排斥其他教，“一切贤圣，皆以无为法而有差别”，法门很多，经书也多，当然误入歧途的机会也会多一点

不好意思，对基督教的看法，可能完全门外汉的理解，请别见怪！.

作者: yingyinc 时间: 2008-12-19 17:17

1。你相信有神的存在吗？
2。如果这个世界有神，那么谁是真神？

信是信相信有神的存在。
其他的慰籍，平安都是副产品。
上帝是又真又活的神。他赐给我们的是新的生命。.

作者: rabbithong 时间: 2008-12-19 18:40

根深蒂固的教育。。。。。
如果是根深蒂固的错误呢？？
我们这一代都是这样的被填鸭式的教育：无神，宗教是心理寄托，迷信，资本主义是糖衣炮弹，等等等等。
某某主义，这么说我很难过，我认真过的东西，那至今仍然是人类自己想出来的最美丽的东西，但是人自己根本做不到的，没有神根本失败的东西。对我来说，那是个好心的骗局。好心好的不能对它说一丁点指责的话，但是仍然是假的。就像上次在报纸上看到的，一家人自杀，父母要求孩子一起自杀，孩子跪着求他们他不想死，但是父母说我们这是为你好。孩子留下遗书死的。看完欲哭无泪。我可以理解，父母说的为孩子好的意思，没有钱没有父母在帮，一个小孩子如何活下去，要经历多大的痛苦。。。。
我觉得我们这一代人，就是这样，“我这是为你好”，就这样的一句话，结束我灵魂自由的机会。
如果根深蒂固的是错的呢？？？？？我的开始就开始于不想再被骗，无论是好心的，还是本身理论的智力限制，还是无心的。
你是自由的，你有神给你的理智和心灵。
去寻找吧，为了你自己的灵魂，和你的孩子，你的孩子的孩子，要活着，能够永远活着
虽然我有答案，但是我相信在被寻找和挑战的过程中，真的东东是铁证如山的。.

作者: 亲爱宝宝 时间: 2008-12-20 15:53

用轮回的观点讲，过去世中肯定接触过这些东东，所以这一世再遇到就感到很亲切和感动，就如我们旅行中常常会觉得某个地方很熟悉一样。各种宗教信仰，都从不同的角度解释人类和宇宙是从哪里来的，到底要到哪里去，这也是哲学一直探讨的题目。

就如通到山顶的路有很多条，有难有易，不同的位置看到的景色不同，念佛求生净土是最易行疾至之道。感兴趣的话可以进一步了解：

觉海慈航 http://ww123.net/baby/viewthread ... 3D1%26cycleid%3D111
学佛的一些网站 http://ww123.net/baby/viewthread ... 3D1%26cycleid%3D111

敬祝如意快乐

[ 本帖最后由亲爱宝宝于 2008-12-20 16:10 编辑 ].

作者: seawind 时间: 2008-12-20 19:02

引用:

原帖由 seawind 于 2008-12-18 17:54 发表 $\"\"$
有空星期日早晨礼拜时间来教堂坐坐，一般我们会唱歌赞美上帝，接着听牧师讲一片天国的道理。

圣诞夜（12月24日晚）教堂一定也是开的，会表演节目，因为圣诞节就是庆祝耶稣基督诞生的。

教堂的售书 ...

忘记说一句，教堂所有的活动都是免费的。
因为马太福音中有耶稣基督的教训
"你们白白地得来，也要白白地舍去。"
教堂里也有圣经可以免费借着看，不过不能带出教堂。.

作者: 福赛妈妈 时间: 2008-12-23 11:52 标题: 回复 11#chenlde 的帖子

宗教不是精神寄托！
同意！！！
只不过是以这种方式把你引到正确的路上，象佛教其实是开自性的，基督教呢，是要你少做错事，少有错的想法，
基督教从来都不相信人会控制得了自己不做坏事，基督教是“因信称义”，因着你相信耶稣基督的救赎，你就得着真生命，因他宝血的洗涤，人的罪才得赦免。
目的都是渐渐的离苦得乐，释迦摩尼和耶稣都是伟大的老师，他们洞察出了世界乃至宇宙的规律。我们要做的就是好好学，好好行！
释迦牟尼是老师，是人，是智慧的伟大的人。
耶稣是人也是神。
基督教排斥其他教，只有一部经，好处是你照着做就行了，很难走上邪路，但不够广博。佛教不排斥其他教，“一切贤圣，皆以无为法而有差别”，法门很多，经书也多，当然误入歧途的机会也会多一点。

设立双重的真理标准，就不是真理。这神也拜，那神也拜，哪个是真神？自欺欺人的广阔却遮盖不了真实的唯一。

不好意思，对基督教的看法，可能完全门外汉的理解，请别见怪！
对真理的探究应该是属实而认真的，盼望你能够得着真神的眷顾，神自己就是真理。叩门就开门，愿你能得着真智慧，蒙保守。

[ 本帖最后由福赛妈妈于 2008-12-23 11:54 编辑 ].

作者: 了然 时间: 2008-12-23 14:55

引用:

原帖由 福赛妈妈 于 2008-12-23 11:52 发表 $\"\"$
基督教从来都不相信人会控制得了自己不做坏事.....耶稣是人也是神

此二句语义相违。既言：基督教从来都不相信人会控制得了自己不做坏事。可见，人不能控制得了自己不做坏事而成为神，则耶稣又怎能是人也是神？若言：耶稣是人也是神，则足见人能控制得了自己不做坏事而至至善成为神。

真理既是唯一，则真理以外更无别物。真因假有，假因真立。既言唯一，可见无二。假理既不存在，真理从何谈起？神因人而有神，人因神而言人。既言唯一，又何来人，神之别？

耶稣没错，是您没有读懂耶稣。看一些奥修关于贵教的阐释，或许能有助于您更深刻地理解贵教的经典，什么是神。.

作者: chenlde 时间: 2008-12-23 15:56

呵呵，了然兄的条理一贯清晰。
我写那段回复是想表达，佛教和基督教无论信什么，都好过无信仰，要看自己与那个缘分更深。现在的世界已经这样了，我们这些有信仰的人，真的不要再互相攻击互相排斥了，这样会断了很多人向善的机会。我们要做的按照教义和佛经好好行，做好自己，世界就会多一分光明！.

作者: 懿怡妈妈 时间: 2008-12-23 16:09

想起了每日箴言12月22日

从至高降卑

「及至时候满足，神就差遣他的儿子，为女子所生……。」加4:4

「神就差遣他的儿子」。「差遣」这个动词不单有授权的意思，它更表明被差的人之前已经存在。大多数人都已明白这点，但它仍值得我们去反复思想。（参看哥林多前书8:6；腓立比书2:6-8；歌罗西书1:15-17；约翰一书1:1-3。）

耶稣的降生，是一种极大的降卑。我们出生时，是从无到有，这是巨大的提升；但当圣子出生时，衪乃是从天降到地上。诗人但恩说：

至高者，藏在（马利亚的）腹中……

在那里衪已立定主意成为软弱无助的人，

今日来到我们的世界。

衪从至高降卑，这令基督教信仰充满了奇妙，令人惊叹。

在罗美莲的小说《基列》中，一位年老的传道人这样描述他想象中的天堂：「我极尽想象这个世界的荣华，然后把它扩大两倍。如果我有精力，更可把它扩大十倍或甚至十二倍，但只扩大两倍就已经远远超乎我能享用的了。」他于是把风吹的感受增大两倍，把草的香味增大两倍，如此类推。

但我们想到圣子离开荣美的天家到来与我们卑微的世人同住时，实应把衪天上的荣华扩大一万倍或以上来想。当有一天我们终于置身天堂时，我们说的第一句话或许会是这样的一个惊叹：「我从没有想过，衪昔日竟然愿意为我舍弃这一切荣华！」

祷告

主耶稣，祢本有荣华富贵，但为了我们，祢竟成为贫乏，好叫我们因祢的贫乏得富足。愿我们的感激能带我们进入圣洁的生活，阿们。

[ 本帖最后由懿怡妈妈于 2008-12-23 16:13 编辑 ].

作者: zenboy999 时间: 2008-12-23 23:45

很有意思的话题，也来掺和一下。

所有宗教都是解决一个彼岸的问题。到达彼岸就实现了自由。因此，任何宗教都能满足 LZ 的要求，如果您想寻找一条到达彼岸的“船”。宗教本身都只是那艘船。只有彼岸才是目的！

实在的生活应该是满足于当下，怀着感恩的心去生活。如果很累的去寻找一艘船，我认为没有必要。

如果宗教让你感到一种愉悦，那就加入上帝，菩萨，莫罕默德等等的行列吧！

我不入地狱，谁入地狱？

以这种精神来面对现世的话，LZ 一定会开心的到达彼岸！

愿主保佑你！.

作者: zenboy999 时间: 2008-12-23 23:56

引用:

原帖由 福赛妈妈 于 2008-12-23 11:52 发表 $\"\"$
宗教不是精神寄托！
同意！！！
只不过是以这种方式把你引到正确的路上，象佛教其实是开自性的，基督教呢，是要你少做错事，少有错的想法，
基督教从来都不相信人会控制得了自己不做坏事，基督教是“因信称义”， ...

"设立双重的真理标准，就不是真理。这神也拜，那神也拜，哪个是真神？自欺欺人的广阔却遮盖不了真实的唯一。"
实践是检验真理的唯一标准，不知道哪一个宗教实践出什么真理了？

在宗教的理论里，和科学界相比较，我认为更应该怀疑“真实”的存在。所以，对那些坚持只有一个“真神”的宗教，我认为本身就是违反宗教本身教人“善”的一面的。目前在一些军事冲突地区的动乱，已经证明了这一点。

宽容，慈悲应该是宗教的本质，没有一点宽容，开放的思想，而狭窄的把自己局限于一个视角，这样的宗教不会长寿。

宗教本身也要与时俱进！.

作者: 福赛妈妈 时间: 2008-12-24 10:36

讨论信仰问题是有局限性的。

因为无论提出问题或解答问题，都是在理性的层面上，而信仰是灵性深处发生的。

但讨论又是必要的，因为讨论过程就好像清路机，将一些似是而非的偏见、成见、短见揭露出来清除掉，目的为要引人走向神，走向真理。对中国学人来说，这种讨论尤为重要。

只是我们在讨论中要清醒知道，信仰并非知识、学问，而是心灵的感动，最后还是要倚靠圣灵的带领，以祷告、关心、爱心的手将人引到神面前。.

作者: 福赛妈妈 时间: 2008-12-24 10:38

谈到罪，很多人会理直气壮地问道：“我不偷不抢，没有杀人、放火，从未被判刑，何罪之有？！”从世俗的观点看，此话是有一定道理的。没有触犯社会刑律、或触犯了但未被他人发现、甚至虽然触犯了刑律而出庭受审，却因律师辩护有方而推翻起诉的，都算无罪。人们这里所讲的乃是刑事犯罪（Crime），然而圣经中所讲的罪远较世俗罪的含义深广。

　　圣经中讲的罪，按希伯来文和希腊文的含义都是“未中鹄”，或射箭没有射中红心；也就是说，所谓罪，是指人无法完全达到神的道德标准。神对人在道德上的要求，集中体现在以色列的伟大先知摩西从神那里领受的十条诫命：耶和华是唯一的神；不可拜偶像；不可妄称耶和华的名；当记念安息日；当孝敬父母；不可杀人；不可奸淫；不可偷盗；不可作假见证陷害人；不可贪恋别人的房屋、妻子、仆婢、牲畜并他一切所有的（参见出廿2～17）。

　　新约的作者指出，“人若知道行善，却不去行，这就是他的罪了。”（雅四17）在这种意义上，应该做的不去做，是消极地在犯罪，即亏欠就是罪。这些作者也指出另一种犯罪的表现，“凡犯罪的，就是违背律法，违背律法就是罪。”（约壹三4）这种罪乃是人用言行直接对抗神的诫命，是所谓“积极犯罪”，如，不顾许多确据、故意不信神，和一切恶行和不义。使徒保罗尖锐地指出，“他们既然故意不认识神，神就任凭他们存邪僻的心，行那些不合理的事；装满了各样不义、邪恶、贪婪、恶毒，满心是嫉妒、凶杀、争竞、诡诈、毒恨……。他们虽知道神判定行这样事的人是当死的，然而他们不但自己去行，还喜欢别人去行。”（罗一28～32）

　　平心而论，谁能说自己与这些消极和积极的罪不沾边呢？达不到神的道德标准的人，虽不一定触犯世间刑律，在神眼里仍是罪人。

[ 本帖最后由福赛妈妈于 2008-12-24 10:40 编辑 ].

作者: 福赛妈妈 时间: 2008-12-24 10:46

宗教都能产生一定的力量与影响，那么基督教信仰所产生的力量有何特殊之处？

　　基督教信仰的力量，其根源来自神。
因此，力量的本质是超自然的，并非藉着修身养性或沉思顿悟获得的。这个力量的具体表现，是信徒生命的改变，圣经形容此经历为“重生”（约三3）。这意味着属神的性情，取代了原先自我为中心的性情。
因此，重生可以说是信徒生命的第一页；由里而外不断更新，从心灵到思想，从思想到行为。这一连串的反应和影响，至终扩及全人。
一个人相信基督后，他的人生观、价值观、世界观，都随着改变，这是基督信仰的力量，也是和其他宗教力量最大的分野。意识形态的改变，使得基督徒能以崭新的角度去看艺术、政治、经济、教育和人生百态。.

作者: chenlde 时间: 2008-12-24 13:56

福赛妈妈呀，如果你了解佛教的经义，我想你不会如此排斥，道理一样的，只是是说法不同而已。
因为如果自己不切切实实的改变，无论求神还是求佛，都帮不到你，是不是？所以佛教认为解脱是自己的事，不是因为佛或菩萨的恩赐。
你说讨论过程就好像清路机，但是如果不了解它是好是坏，就全清了，也不对吧。
请不要轻易的判断，你可以这样说，佛教我不了解，但我知道信基督真的好。
不争论了吧，祝愿你专心按照耶稣的教义去行，得成就！.

作者: 懿怡妈妈 时间: 2008-12-24 14:43

大家发现一个人识别假钞的能力极强，任何假钞经他一看、一摸，都逃脱不过。人们问他：“你看过、摸过多少种假钞？”他回答说：“我平常从来不看、不摸假钞；我每天看真钞、摸真钞。我熟悉了真钞；只要和真钞不一样的，统统是假钞！”
真的总归是真的；假的包装再好，也是假的。

同理，只要我们认识了真神，和真神不一样的，就是......。

圣灵所结的果子，就是仁爱、喜乐、和平、忍耐、恩慈、良善、信实、温柔和节制。这也是我们基督徒当行的标杆。

祝大家圣诞快乐！哈利路亚！

[ 本帖最后由懿怡妈妈于 2008-12-24 22:39 编辑 ].

作者: 了然 时间: 2008-12-24 14:51 标题: 回复 26#懿怡妈妈的帖子

给您一个建议：记得在摸真钞的时候，两面都要摸。不然总是摸一面，等别人将真钞的反面给您摸的时候，您会把它当假钞给扔了，那损失的可是您自己的票票哦。

顺祝圣诞快乐！

[ 本帖最后由了然于 2008-12-24 14:57 编辑 ].

作者: 晟成妈妈 时间: 2008-12-24 15:17 标题: 回复大家，继续请教：

谢谢各位的热烈讨论！非常感谢大家对我的指点！对于佛教或基督教我还称不上门外汉，但是的确，坦率的说我还不敢确信有神的存在！但是冥冥中或许真的有呢？宇宙世界如此奥妙，深不可测！还有太多的科学无法解释的现象.
而我对宗教的非常肤浅的认为是一种精神寄托，这么多的朋友都否认了。
难道真的不是为自己的心灵找一个家园吗？
读些宗教方面的书，觉得很平静，很有启发，但有时也很难理解，例如有一段圣经上的话：耶稣说，他来到地上不是为了大地的和平的，他说他要让父母与子女的关系疏远，让夫妻关系疏远。。。。，如果爱父母，爱子女。。。胜于爱他，那就不好了。。。在这一点上，倒是，佛教，有比较宽广的胸怀，更加博爱一些，甚至，在许多方面，不管是基督教还是伊斯兰教，我觉得可以说有点残忍，不如佛教那么仁慈和宽容！不过，在西方，有许多的人认为佛教不是宗教，而是一种哲学！.

作者: rabbithong 时间: 2008-12-24 15:21 标题: 回复 17#了然的帖子

奥修！我很喜欢，《上帝是合脚的鞋》
他说耶稣是个空竹管，上帝在唱歌

奥修说：要警醒，死亡不能带走的东西才有价值；生命，欢笑与爱；生命是张空白的画布，你可以画上任何东西，但是注意要用你自己去画，不是用其它人的头脑，不是用其它人的理论去画，用你自己的。

奥修说去看，伸手一指，去活的方向。他没有说内容，他说去吧，使用自己的生命去吧

所以我决定自己亲身去看一看基督，不用毛列主义，而是用自己的眼睛，甚至连奥修的眼睛也不用，用我自己的生命去看一看，因为奥修看到的东西也不是我的终点。了解所有的权威，但是都不是终点。
去看一遍圣经，脑袋里什么权威的其它人的观点都没有。
我也和我的朋友说，不和你去议论任何你脑袋里的别人的观点，因为你一遍原著都没读过，光读些别人写的读后感。

我看完圣经很多遍，上帝真是神，你问为什么，你问凭什么，我什么都没有，只有性命一条。我用我的性命担保。.

作者: 了然 时间: 2008-12-24 15:36 标题: 回复 29#rabbithong 的帖子

宗教不是用来谈的，更不是用来讨论的。它是让你去信仰，去思索，去悟，并以此身体力行去做的。讨论是无意义的。你，我本就是不同的世界。所谓：一花一世界，一叶一如来。

当你不用毛列的眼光，不用自己的眼光，不用奥修的眼光去看，甚至不用耶稣的眼光，不用上帝的眼光去看的时候，你会找到你的生命，你的上帝。也不要用生命的眼光去看，自己怎么能看到自己？你最多只能看到自己的倒影。因为你就是生命，你就是神，你就是上帝。只要你有勇气去抛弃那个伊甸园的“苹果”。

人问耶稣：什么是神？耶稣说：神就是爱。是的，神就是爱。让爱在你的里面降临，当爱降临的时候，你就是神性的，你就成为了神，他会透过你的肉体去传播爱。抛弃理性，抛弃思想，意识，学问，知识。。。。你将再度成为一个“天真”的孩子，你就可以再度进入神的天国。耶稣说：只有孩子才能进入我的天国。让爱直达你的“灵性”，擦去那些蒙蔽在“灵性”上的灰尘，让“灵性”放光，让爱降临。

[ 本帖最后由了然于 2008-12-24 16:04 编辑 ].

作者: 冰柠檬 时间: 2008-12-24 15:51 标题: 回复 28#晟成妈妈的帖子

LZ的问题其实根本不是问题，你可以二中选一，也可以都不选的，重要的是跟随自己的内心。佛教也好，基督教也好，只要是适合自己的就是好的，这个旁人无法帮到，只有自己才能了解自己要什么。.

作者: rabbithong 时间: 2008-12-24 16:22 标题: 回复 30#了然的帖子

一花一世界，一叶一天堂，无限在手中，永恒霎那收藏。
这首诗本是一英国人18世纪写的，被中文这样翻译。前段时间上海地铁中英诗互译中还看到过有。
怎么被变成一叶一如来了？？我不知道。押韵吗？声和义都不入韵。借用可以，翻译成一叶一净土可能好一些。

在我不读圣经不知道上帝之前，我怎么会用耶稣的眼光，这里是有个时间差的。
我知道我就是生命，我活着。我知道我不是神，因为我知道我是哪根葱哪根蒜。有些美好，问遍我的良心，问遍我心灵内外，问遍我文化背景深处，有些美好人类没有，只在圣经中神所说。这世界上所有哲学，所有的宗教，都有美好的东西，但那些如同翻版，我看过圣经，那是正版。翻版的和正版的就是不一样，怎么不一样，我表达不出来而已。
我相信我可以像神那样美好。但是我不是神。

我也不喜欢讨论宗教。我只是讨论一本书，一本圣经，just a book.轻松一点，你看过圣经吗？一遍？？你看过后有什么感想。我们聊聊，像聊红楼梦一样，圣经比红学更浩翰。.

作者: 了然 时间: 2008-12-24 16:42 标题: 回复 32#rabbithong 的帖子

俺对贵教没有太多的研究，只是过去对贵教的很多教义不太理解。在看奥修谈道德经的时候，看到很多他对贵教教义的解读，使我恍然有省。奥修是一个开悟的人，被誉为影响二十世纪一千个有影响力的人，是他的解读，使我重新认识了基督教，我很尊重它。同时，也使我对佛陀说的：“一切贤圣，皆以无为法而有差别”这句话有了更深的解悟。

跟您一样，俺也不喜欢欢讨论宗教。所以俺们就此打住，各行其是吧。

作者: rabbithong 时间: 2008-12-25 00:41 标题: 回复 33#了然的帖子

谢谢，没有看过圣经我们就不谈圣经吧。你尊重它，那是你人好。说贵教贵教的，那太客气了。因为嘲笑它也很正常，上帝都让人活着，我又怎么敢蔑视神丰盛的怜悯呢（取自新约）。我也从不做捍卫基督教的工，上帝造战士也造医生也造工匠（取自旧约），神需要我的捍卫吗？耶稣说：我开的门没有人能关，我关的门没有人能开（启示录）。

奥修！看在奥修的事情上，别各行其是吧，要不你我另开地方谈论。我的智力有限，一起来探求探求水深吧。有好久没有听人谈起奥修了，我真喜欢他。看他96年时中文版的每一本书。有一度真遗憾上不了印度大学，去听他的哲学课，当面问他问题。老子庄子孔子，禅宗，一休，西方哲人，佛陀，耶稣，纵横左右，拿取自如，我几乎认为他是人类哲学的终结人。（《当鞋子合脚时》《唇边的长笛》是关于基督教的。）

奥修！看过他对中国几本老书的解读，让人觉得不是传统文化的书不好，而是读的人不好，解的更是束缚它的意思。自民国以来，除了梁漱淇被称为最后的儒家外，中国文化已经自产不出东西了，虽然有人大呼恢复传统，看过奥修后，觉得让人泄气，连这几本书，一个印度哲学教授都看得比我们深入。于丹教授最后也是借用一句歌词“生命不过是蓝蓝的白云天”来表达道之不能道。
可是中国不缺诗，不缺词，也不缺所有的描述性理论。中国文化思辨力太弱，只有辉煌的描写，佛教经文在途中面目大变，却有美丽的敦煌佛画，唐僧又跑一趟，观音菩萨是男还是女，是非男非女还是又男又女，在中国佛教历史上还一争，最后在老百姓“百善孝为先，无后为最大不孝”的压力下观音变成送子的了，会变的菩萨是因为是人的终究会被人变。

但是中国，自民国以来，最大的成就，在我看来，就是心灵真的自由了。老庄佛禅孔，存在怀疑现代后现代加共产，天主东正基督，第一次平铺在当代中国的面前，当权威没有压力，自由就真的是自己的责任了。这一生自己怎么交代？古代人说有束缚的礼教没办法，近代人说有鸦片和大炮没办法，当代的人呢没有理由不自由。

佛陀说一切贤圣，皆以无为法而有差别。中国古代有一句话更历害：“圣人，以富贵贫贱，以愚愚人而。”

奥修说：静心，让生命流动，看生命本身。奥修留下这样的话死了，他的弟子只会炒冷饭，而且不怎么的。放眼现在哲学，总是炒冷饭。剩下这个二十一新世纪，谁能再指点我们的路在现在这个多灾多难的时候？奥修没有说无神，有时候也称为上帝，他更多的是个方法论大师，他教人们去看，怎么看，看到是什么就是什么吧，自己的生命。

好在神在，上帝真是神。好在圣经，自古没有改变，除了在翻译上各自文化本身上不能接对口之外，希伯来文圣经希伯来文一个词都没有变动，英文圣经英文的一个词都没有变动。真是神写的书。感谢上帝。

写着写着又写到神，看来如果你不能习惯这点的话，真是只能各行其是了。
感谢你提起奥修，能遇见你真好。.

作者: rabbithong 时间: 2008-12-25 01:08 标题: 回复 28#晟成妈妈的帖子

我第一次看那一段的时候也不能理解。也曾嘲笑过上帝是个小鸡肚肠的神。也觉得佛教没有十字军战争，是个很宽容的。

后来，明白圣经的写法是很独特的。它不像大多数理论书，写的都是做的对的事，或者是理论上应该正确的事。它写的是真实的事，神的真实，和人的真实。

就像耶稣说：圣殿的每一块石头不在另一块石头上。后来真是这样，是神做的吗？不是，是罗马的一个将军，在烧圣殿的时候，本来烧就烧了呗石头又不会烧下来，但是他发现里面有黄色液体流出来，是黄金！！就下令把每一块石头都撬起来挖黄金。
耶稣说他来到地上不是为了大地的和平的，他说他要让父母与子女的关系疏远，让夫妻关系疏远。。。。，
你觉得文革时期的人们不就像那样吗？为一个毛选语录，现在我们都会觉得很傻不可思议的事情就是那样真实的发生了。因为人就是这个样子的。为假的会那样，其实不用那些理论了，为了钱人就会那样，为了权力人就会那样，为真的也会那样，人就是这个样子的，感谢上帝，没有比圣经更了解人的著作了，虽然难看，但就是我们真实的模样。

耶稣说如果爱父母，爱子女。。。胜于爱他，那就不好了。。。
人到底怎么对待神，圣经就是一面镜子，其实不用宗教裁判所的，看他怎么理解圣经就可以了。如果你把那耶稣当作是人，一个普通人，爱父母胜于爱他，那是不好了，谁呀，哪个人呀，不知道父母恩情多大呀还要胜于爱他就不好了。　如果你把耶稣当成真理，这句话就是爱父母爱子女胜于爱真理那就不好了，那就真不好了，溺爱是害人的。看这句话要和圣经里的另一句话一起看：耶稣是真理，是道路，是生命。

佛教很宽容，宽容得很虚无，虚无得很不真，说空很容易，说实很不容易。.

作者: 静静的蓝莲 时间: 2008-12-25 11:37 标题: 回复 35#rabbithong 的帖子

读你们的帖子，发现您和了然兄都是非常有思想、有见地的人，
放上一个链接，如果有兴趣您也可以去看一看，那里有楼主自己的见解，也有我等跟帖者的困惑，
也许在思辨中，大家会得到各自所需的、更清晰的思路。
http://ww123.net/baby/viewthread ... p;extra=&page=2.

作者: 了然 时间: 2008-12-25 14:34 标题: 回复 34#rabbithong 的帖子

写着写着又写到神，看来如果你不能习惯这点的话，真是只能各行其是了。

套用一句奥修的口头禅：没有问题，这很好，一切都很好。谈魔，谈恺撒都没有问题，何况谈神，谈耶稣呢？我没有见解，我尊重一切。因为我知道，它们就是生命，我尊重生命。

奥修曾是全印度辩论赛总冠军。在一次辩论的时候，他的对手忽然病倒。正在全体听众大失所望的时候，奥修说：没有问题，我既做正方，也做反方，我一个人来辩。于是，他站在台上，口若悬河，引经据典地跟自己展开了一场辩论。他广博的学识，睿智的提问，精彩的回答，使得全场的观众听得如醉如痴，大家甚至认为，即使那个正方的辩手本人来，也不见得会有他辩得这么精彩（奥修本来是反方）。以至于在辩论结束后，有听众来问他：你到底代表正方，还是代表反方？他回答道-------我没有方。这说得太好了，我没有方！

我没有方，我这里什么也没有，这就是生命。生命是张空白的画布，生命是条河，生命是那个死亡也带不走的东东。正因为它是一块空白的画布，所以才有可能在上面画出各种美妙的图案，才有可能在上面谱写动人的篇章。这就象是一个茶杯，当它里面储满水的时候，你怎么可能再往里面续水呢？把里面的水倒出来，使它成为“空”的。惟有当它“空”的时候，才能发挥它本身的功用。老子说：有之以为利，无之以为用。装水，喝掉，再装水，再喝掉。。。。时时让它保持在一种“空”的状态。因为这是生命的本来面目。

我信仰佛陀，我知道他在说真理。可到最后，他老人家却告诉我说：他一个字也没有说，他叫我把他说的东西全部仍掉，不要有信仰。他说：我说的东东只是指示你去看月亮的手指，你一旦把我说的话当成真实的月亮，那你不是很愚蠢吗？你只要顺着我手指的方向去看月亮就行了，你不要老盯着我的手指看。于是我明白了，当我看到月亮的时候，要学会适时地放弃那个手指，但在没有看见月亮之前，手指是需要的，因为那可以保证你不会看错方向。一切圣贤，他们的手指不一样，可他们所指的方向都是一样的，那个方向后面的月亮是一样的。何必去分别那个手指谁更纤长呢？

奥修说：语言是个婊子，它可以服务于任何思想。而佛陀则说得文明许多。他说：语言，文字是“空”。圣经，佛经，吠陀经，老，庄，孔，孟。。。。。它们都是“空”的，它们都是镜子，从中可以照出千姿百态的“人”。什么样的人，就会读出什么样的经典，各人都是一个独立的世界。世间万象莫不如此。

奥修说：耶稣是个空竹管，上帝在唱歌。他是对的。耶稣是个“空”，他是一块白布，惟其如此，上帝才有可能通过他来奏响警醒世人的乐章。惟其如此，生命才能通过他来展示它的本来面目，神才可以通过他来传播爱。他是神性的，他就是神。但有一点请不要混淆：耶稣是神，但神不是耶稣，他只是神的化身。神是生命，是本体。

静心，让生命流动，看生命本身。请注意：这个“生命”是指宇宙万有的“本体”，是“形而上的生命”，并不是我们这个肉体的生命，它是超越死亡的，是那个死亡也带不走的东东，那才是珍贵的，那才是你自己！去找到它，它是狂喜，是慈悲，是爱。静心，让生命流动，不要把它停留在任何地方，也不要停留在狭隘的“信仰”里。苏格拉底说：人不能两次踏进同一条河。是的，生命是条河，流动是它的本质。生命是广大无垠的，它包容一切。

是的，佛陀很宽容，宽容的很虚无，虚无的很真！佛教的“无”是“有”，佛教的“有”是“无”，它们是一体的，它不分别有无，它广大无边，明鉴大千。因为生命从来都是一体的，是不可分的，是绝对的。

奥修说：头脑需要完美，而生命则是全然。是的，头脑需要完美，头脑需要对错，善恶，美丑。。。。头脑依靠对立才能生存。而生命则是全然，它无须对立，它是统一的，不可分割的，它全然地接受，不管它是神还是魔，它们都是生命的投影。抛弃头脑，抛弃那个“苹果”，抛弃所有的见解，成见。这样，你才可以使自己成为一个真正“自由”的人，你才有可能获得生命的狂喜。禅宗叫参透“父母未生前的本来面目”。

我记得我在贵圈中有两次回复，一次就是给您的。在看了你的一次发言后，我说：看来你读懂了上帝的语言。还有一次是在一个帖中看到非常多的圣经语录，我都发出由衷的赞叹。耶稣是个智者，他是人，也是神。我不分别，分别是魔。重要的是我看到了智慧。佛教说：佛教的成就是“般若波罗蜜”的成就，意为：智慧到达彼岸。惟有靠智慧，才能到达彼岸。但请注意：这个智慧是指本体的智慧，不是我们所谓的“世智辩聪”，是脱离思想，意识以外本体所有的智慧，是通过静心，禅定以后由本体而了悟的大智慧！彼岸又是哪一岸？无岸！惟其当一个基督徒不再攻击任何其他宗教的时候，以一种平等的眼光看待一切的时候，我会认为，他读懂了上帝！

我是一个很懒于笔耕的人，透过文字来表达思想觉得很累。即此回帖，不复赘言，望谅。最后要说，认识您我也很高兴。

[ 本帖最后由了然于 2008-12-25 15:47 编辑 ].

作者: P妈 时间: 2008-12-25 15:04

佛教从不说哪位佛、哪位菩萨是“神”！
世尊释迦牟尼佛，也是“人”，只不过他悟道了，他成佛了。然后，他指引我们人生的真谛：众生都有佛性，只是被贪嗔痴蒙蔽了。
基督教往往对佛教很排斥；可正信的佛教，是绝不毁谤基督教和其他教派的。我们虽然不信其他教，但我们依旧尊敬其他教派。
并且，佛教，历来主张“向内求”。什么是内求呢？就是你得了一个“果”，不要老是责怪外在的因素，而要反省自己，忏悔自己无始劫以来所造下的业。有什么样的“因”，就有什么样的“果”嘛。好比你种了一个什么是种子，就成长为一个什么样的东西。一样的道理。
看过慧律法师的开示，法师说，他在大学里时，就天主教基督教和佛教做过对比，最后，他找到了他认为值得信仰的宗教。
佛教不是迷信，而是科学，并且超越科学。现世以及未来的很多事情，在佛教典籍里，早有记载。
佛教清楚地告诉我们三世的因果，告诉我们要持戒、忍辱、精进、禅定、智慧；告诉我们，众生平等，我们没有理由为了满足自己的口腹之欲而杀害动物；告诉我们，欲知前世因，今生受者是！
世尊当年预知了众生根基不同，所以传了84000法门，三转法轮、五时说法。流传下来的经藏典籍更是无数！
爱因斯坦说：“物质是人的错觉” 。
请大家本着一颗平等、清净的心看待不同的宗教信仰。
阿弥陀佛！.

作者: 芥末鱼片 时间: 2008-12-25 18:02

佛陀说要开悟上帝说要爱世人在这里你悟了吗你爱了吗挑漏洞谁都会去包容可有难度.

作者: 芥末鱼片 时间: 2008-12-25 18:12

LZ啊不管你信哪种都要你自己去选择别人感受到的你能感受到吗所以你不如关了此帖走近2种宗教用自己的心去感受吧不论你选择哪种都祝福找到属于自己的.

作者: 冰柠檬 时间: 2008-12-25 18:31 标题: 回复 40#芥末鱼片的帖子

赞同鱼兄说的，关了此贴.

作者: franco 时间: 2008-12-25 20:06

宇宙最大的特性是什么？
包容一切！
所以，无人能够毁灭宇宙！宇宙永恒存在。
如果人的心灵也能达到宇宙的特性，那么人就可以和宇宙一样，永恒存在！

任何的宗教，其宗旨都是劝人为善的。如果，我们每个人都能时刻行善，信不信宗教的重要性就不那么大了。.

作者: yingyinc 时间: 2008-12-25 21:58 标题: 回复 42#franco 的帖子

宇宙是怎么来的？
宇宙是否是由大爆炸产生的？
如果宇宙有起点，那意味着什么？
起点之前又是什么？.

作者: zenboy999 时间: 2008-12-25 21:59

引用:

原帖由 franco 于 2008-12-25 20:06 发表 $\"\"$
宇宙最大的特性是什么？
包容一切！
所以，无人能够毁灭宇宙！宇宙永恒存在。
如果人的心灵也能达到宇宙的特性，那么人就可以和宇宙一样，永恒存在！

任何的宗教，其宗旨都是劝人为善的。如果，我们每个人都能 ...

同意后半句，反对前半句。
同意是因为，无论任何宗教实际上就是你自己，因此，任何宗教，包括“无宗教”，都可以是选择。
关于前半句，反对得程度应该说不是很强，人的精神思想怎么延续的问题。地球的生命是 65亿年吧？那些侏罗纪的恐龙的历史，估计就是人类的历史，因此，人类要想和宇宙一样“长寿”，估计很难。

每每想到这里，我都感叹人生何必那样的执着，有那么多的妄念呢？
陈逸飞、谢晋之类的名人，死了就是死了，还有多少人在多少年之后继续怀念呢？

远一点的，鲁迅，郭沫若可能大家都还知道一点，陈寅恪有多少人知道呢？想想自己的生命吧，100年之后，200年之后，一个人能有多少影响力？

耶稣，释迦摩尼，孔子，老子都是人，都是古代的哲人，他们的思想到现在还在发光，后代的人几乎都是对他们的发扬光大，而没有独立的创新。而科学界不一样，沈括，诺贝尔，爱因斯坦，爱迪生，霍金，科学界这样的名字多得不计其数，可能能够在人类历史上一直存续下去。

然而，把人类5000年的文明史，放在65亿年的地球历史来看，我们是多么的渺小，多么的沧海一粟！

人区别于其他动物的最大不同就是思想，而可能也是这思想会把人类毁灭，或许第三次世界大战，几颗核弹就能顷刻把地球拉回到寒武纪。

宇宙是因心而在的，没有人类，实际上就没有宇宙，唯心主义的一直遭到批判，但是从逻辑上来说，宇宙本身这个客观存在可能是不灭的，也就是时间和空间是不灭的，然而，人类的寿命应该是有限的，也就是思想的寿命是有限的，没有了“心”去体会，书写这个宇宙，那么宇宙的存在有何意义？

一个美女和一个丑女有着同样甜美的声音，对于盲人来说会有分别心么？

熊十力先生关于心和境的论述，我认为十分的妙，有时间一定多读读他的书。.

作者: zenboy999 时间: 2008-12-25 22:18

宗教是俱乐部，是入场券，是一种同志关系。因此 CCP 也是一种宗教。
同志的意思，就是志同道合。宗教难道不是这样么？
入上帝会的人，星期日都要去做礼拜，信阿弥陀佛的人，要经常去寺院烧香，有时间的话平日里还要吃斋，念经。进入到痴迷的程度，就可能进入 FLG 的境界。我去旧金山的唐人街，就有很多人在那里宣传 FLG，说 CCP 的坏话，我觉得很好笑，理论都很低级。

宗教其实就是控制人的思想，比传销的宣传程度弱一点。传销是赤裸裸的金钱关系。马克思老早就说过，宗教就是精神鸦片。这也是智者说过的话。

站在统治阶级的立场来看，那个宗教有利于统治就利用那个宗教，这在隋唐之前的五代十国时期，以及后来的太平天国都已经明证。

现在是和谐社会，统治阶级也愿意利用宗教教人为善的一面来让这个社会更加和谐。美国的电视公益广告里，经常有那种助人为乐的广告，我们国内的CCTV 包括上海的一些本地台都有类似的东西，其精神本质惊人的相似。

所以，马克思预言的资本主义没有灭亡，实际上是因为资本主义、帝国主义还没有到真正“腐朽”的阶段，反之，中国和苏联的红色革命却因为快步进入共产主义，而遭遇停顿。

世界上因为宗教问题，民族问题，导致冲突的案例很多很多，宗教可以信，但是把他当作是一种业余爱好，例如集邮，结交一些同道朋友，填补心灵的空虚，用所谓的上帝，如来来充实自己的生活，仅此而已！.

作者: zenboy999 时间: 2008-12-25 22:29 标题: 回复 43#yingyinc 的帖子

关于大爆炸理论，我想现代物理学家还没有研究透，所以，对于没有很多现代理论物理学知识的人来说，谈论和探究这些肯定太肤浅了。

但是，目前有一位台湾的老法师宣传的佛教，要凌驾于科学之上，似乎佛教就是统一场理论的基础，阿弥陀佛老早就提出了超弦理论等。我想是不是下次要把诺贝尔物理奖颁发给释迦摩尼？我认为这样的佛教根本就不是佛教，是对佛教的亵渎，再进一步的话和LHZ 的 FLG 就没有区别了。

佛的境界是“心”的境界，我最喜欢的比喻是电影《大腕》里，葛优扔一块小石头很远很远，对关之琳说，那就是如来的境界。

宇宙也是无穷远，无穷大，“无穷无尽”，“无边无际”，“无法无天”，“无怨无悔” ：-）
宇宙的无穷是无机界，有机界，以及时间和空间的无穷，是一种“存在”的无穷！

而佛的无穷，是“心”的无穷。

二元论还是要坚持的，一元论很难从理论上去自圆其说。哈哈. LOL..

作者: franco 时间: 2008-12-25 23:14

组成人体的物质元素是不灭的，给人以生存环境的宇宙是不灭的，
但是，人却偏偏要灭亡，不合逻辑啊！.

作者: 静静的蓝莲 时间: 2008-12-26 14:33 标题: 回复 37#了然的帖子

“我信仰佛陀，我知道他在说真理。可到最后，他老人家却告诉我说：他一个字也没有说，他叫我把他说的东西全部仍掉，不要有信仰。他说：我说的东东只是指示你去看月亮的手指，你一旦把我说的话当成真实的月亮，那你不是很愚蠢吗？你只要顺着我手指的方向去看月亮就行了，你不要老盯着我的手指看。于是我明白了，当我看到月亮的时候，要学会适时地放弃那个手指，但在没有看见月亮之前，手指是需要的，因为那可以保证你不会看错方向。一切圣贤，他们的手指不一样，可他们所指的方向都是一样的，那个方向后面的月亮是一样的。何必去分别那个手指谁更纤长呢？”

写得真好，全看懂了，尤其上面这一段。
先前为自己的“泛信”不免悔过，现在明白了，之所以泛信，正是因为觉悟到手指后面其实都指向月亮。选择哪一个手指来带领自己的目光，那是机缘、不是对错。

如此指引人的见解和文章，就请不吝笔耕吧，岂不是功德无量！.

作者: 了然 时间: 2008-12-26 22:18 标题: 回复 48#happyyj 的帖子

此意经文分明。佛说：“因指见月”，勿“执指为月”。了然何功之有？

作者: 亲爱宝宝 时间: 2008-12-26 22:52 标题: 回 32#rabbithong 的帖子

也很喜欢威廉布莱克这首诗。
这首诗，足以表明诗人境界之深广。它告诉我们，无处不如来，无时不永恒。

佛度有缘人

[ 本帖最后由亲爱宝宝于 2008-12-28 12:48 编辑 ].

作者: rabbithong 时间: 2008-12-27 14:25 标题: 回复 37#了然的帖子

不要各行其事吧，这个世界背书的人太多，你太难得了了，能看看书，而有自己的想法。
朝闻道，夕死可以，你写的我都愿意看，愿意好好再想，哪怕说我以前的日子都是白活了也可以。
吵架的人很多，能好好聊聊的人太少，把佛陀的脑袋放在自己脑袋上的人很多，用自己生命证实自己存在的人很少，
如果你说基督教文化很完美，我会做你的反方，因为他们历史中的臭名问题很多。真的，如果有人说佛陀很差，我也会做他的反方，因为那个人活得很美。能如奥修般纵横的人太少了，能遇见读奥修的人，对我来说太少了。我愿意拨开所有的东西，只要你有真的好东西。
这里不是吵架的地方，如果你喜欢吵架就不会在这里了，有的是网坛，那里过招太狠。
我们在这里慢慢聊，把真的好东西找出来。借把奥修的剑，砍砍好东西，是真货。
地方你挑。.

作者: rabbithong 时间: 2008-12-27 14:41 标题: 回复 50#亲爱宝宝的帖子

亲爱的，我爱佛陀，怜悯他的理论，读很多。谢谢他思考的很多社会人文的理论。给很多人启发，做过文明进化方面的贡献。
你说的那些无法证明错，也无法证明对，因为没有文字记录超过两百六十八亿八千万年。如果有一天我发明一套理论说是一百亿年的循环，你也无法证明我的对错。无法证明的东西讨论是没有意义的。你不信是因为我人微言轻。
轮回，谁定的轮回？佛陀领悟了，但是不是他定的规律。如果说规律是自然形成的，那佛陀只是个自然律下的领悟者。谈虚，没有什么比得了佛教，谈实，佛教就没有什么了。只是事实是检验真理的唯一标准，这是第一个前提条件。不能广泛使用的理念，算了。不能在历史中被反复体证的没有意思，可对，可错，无所谓。.

作者: 亲爱宝宝 时间: 2008-12-27 16:10 标题: 回复 52#rabbithong 的帖子

[ 本帖最后由亲爱宝宝于 2008-12-27 21:03 编辑 ].

作者: 主所喜悦的宝贝 时间: 2008-12-27 19:12

何必争论呢

神给每一个人自由选择的权力，不过必须自己承担其后果

不是每个人都有福气寻到真神

“神爱世人，甚至把他的独生子赐给他们，叫一切信他的，不至灭亡，反得永生”——只是信而已，多么简单

作者: rabbithong 时间: 2008-12-28 02:22

如果愿意可以给我发消息，看在旺爸的份上，不在信仰版块过招了。
佛教，一个画在纸上的风景再好看也是人画出来的风景。真的　，如果有可能，佛教的空洞的宽容，可以指给你看。
你有自由的选择权，那是上帝赐给人的权力。我又怎么敢说什么呢？.

作者: vet 时间: 2008-12-28 15:43

牛顿最终走向唯心,是因为在这客观存在的世界里,他论证不出达尔文式的起源,信仰是关注人的终极问题,不是看<可兰经>还是<圣经>,主在人心中

作者: 晟成妈妈 时间: 2009-1-2 14:54 标题: 谢谢各位的指点，你们说的对，无论何种都应有我自己去感受!

引用:

原帖由 芥末鱼片 于 2008-12-25 18:12 发表 $\"\"$
LZ啊不管你信哪种都要你自己去选择别人感受到的你能感受到吗所以你不如关了此帖走近2种宗教用自己的心去感受吧不论你选择哪种都祝福找到属于自己的

无论怎么样，都要有我自己去感受！在这里谢谢大家对我的指点！我将更深入地走近它们，用心去感受！

作者: 芥末鱼片 时间: 2009-1-2 17:41

茶有茶的回味咖啡有咖啡的浓香何必都说对方是苦的 LZ自选一味只要开心就好.

作者: 火车是运茶的 时间: 2009-10-13 21:42

总觉得宗教应该教人向善、宽容、博爱、慈悲。
一路看下来，的确如此，但是又不完全如此。
个别回帖表现出来的偏执、狭隘，可以为其所信奉者之历史污迹作注解。.

作者: 福赛妈妈 时间: 2009-10-14 09:25 标题: 回复 59#火车是运茶的的帖子

同意！
我个人更愿意相信，WW上来讨论信仰和宗教问题的，至少不是来挑事闹不和的。
WW是纯净的天空，任何一个版块都不应该成为某些别有用心的人，显出自己有多么道义，多么有学问，多么会辩论，真理是如何完全掌握在自己的手中的地方。这才是我们要警醒的。
“你要除掉邪僻的口，弃绝乖谬的嘴”。
我们人这一辈子，嘴上不犯错误，就是完美的了。更可怕的是，一知半解，甚至不知不解，就敢开口评古论今，不开口还好，一开口就暴露无知。
说什么不重要，为什么说最重要。互联网养育了大批的“文氓”，惟恐天下不乱，走到哪里遗臭到哪里。
“乖僻人散播纷争，传舍的离间密友”。挑战别人信仰的的前提是尊重别人的信仰，评论人的根基是爱这个人。
可怜的宗教往往成为怀揣狼子野心的人的利器，他们不过是存着恶心，找个批评宗教的遮羞布，去为自己扬名立万，他们想搞人，不是去敬畏神。
盼望WW中宗教信仰版块中的弟兄姊妹，彼此相爱。我们没有一个人有权利去挑人家眼中的刺，指指点点人家的选择和喜好。也盼望为神大发热心的朋友们，警醒悔改在神的面前：“是，就说是。不是，就说不是。若在多说，就是出于那恶者。”.

作者: welly 时间: 2009-10-15 01:56

这个帖子我感兴趣的，读着读着，发现是我去年认真读过的帖子。虽然今年还是读的很慢，不容易读懂，但还是和去年的感受不一样了。我尊重有信仰的人，也谢谢他们的探讨，让我感觉有收获；还得谢谢上面把它翻出来让我能重温一遍的人。如果真是宽容向善的，请别毁了这篇好帖子！.

作者: vivianda 时间: 2009-10-15 14:20

经推荐进来看红兔子与了然的精彩对话！.

作者: vivianda 时间: 2009-10-15 15:02

引用:

原帖由 happyyj 于 2008-12-26 14:33 发表
先前为自己的“泛信”不免悔过，现在明白了，之所以泛信，正是因为觉悟到手指后面其实都指向月亮。选择哪一个手指来带领自己的目光，那是机缘、不是对错。

我也是一直这么认为的，相信终有一个月亮，还没选择哪个手指，或是机缘未到.

作者: 静静的蓝莲 时间: 2009-10-15 15:09

引用:

原帖由 vivianda 于 2009-10-15 15:02 发表 $\"\"$

我也是一直这么认为的，相信终有一个月亮，还没选择哪个手指，或是机缘未到

所以我当初真的被震撼。
因为先前我是无意识的，被这么清楚地明示，真是一种醍醐灌顶的感觉。
虽然了然说，“此意经文分明”，奈何我当初没有读过一个字的经文！开示于我的，还是师兄这段解经之语。.

作者: vivianda 时间: 2009-10-15 15:14

真的，红兔与了然能这么优雅地讨论不同的信仰，真是好修养，敬佩！.

作者: 皮皮鲁 时间: 2009-10-16 08:42 标题: 回复 25#chenlde 的帖子

深有同感..

作者: 浊溪 时间: 2009-10-16 13:34

更认同哲学意义上得佛教
不过信仰是需要自己悟得，现有得书籍文章，只是悟到得人和你分享他的所得，教条不得，这个世界是什么，需要你自己体会。

我靠近佛教，但是我不迷信烧香拜佛，崇敬是写在心里得，理解是藏在心里得，有则有，没有则没有。。.

作者: 火车是运茶的 时间: 2009-10-16 17:17

1965年，梵蒂冈第二届大公会议发布《教会对非基督宗教宣言》称：

自古迄今，各民族都意识到，某种玄奥的能力，存在于事物的运行及人生的事故中，有时竟可体认此一『至高神明』或『天父』。此种意识与体认，以最深的宗教情感贯澈到他们的生活中。但是，与文化进步有关联的宗教，更以较精确的概念和较文明的言词，设法解答同样的问题。例如，印度教徒用无限丰富的神话，及精微的哲学，去探究表达天主的奥秘；他们用苦修生活方式，或用深度默想，或用孝爱信赖之心投奔天主，以求解脱人生的疾苦。又如在佛教内，根据各宗派的不同方式，承认现世变化无常，呈现彻底缺陷，教人以虔敬信赖之道，去追求圆满解脱境界，或以本身努力，或藉上界之助，可以达到彻悟大光明之境。世界各地的其他宗教，也提供教理、生活规诫，以及敬神礼仪，作为方法，从各方面努力弥补人心之不平。
天主公教绝不摒弃这些宗教里的真的圣的因素，并且怀着诚恳的敬意，考虑他们的作事与生活方式，以及他们的规诫与教理。这一切虽然在许多方面与天主公教所坚持、所教导的有所不同，但往往反映着普照全人类的真理之光。

http://www.vatican.va/archive/hi ... ostra-aetate_zh.pdf.

作者: franco 时间: 2009-10-20 12:32

引用:

原帖由 zenboy999 于 2008-12-25 21:59 发表 $\"\"$

关于前半句，反对得程度应该说不是很强，人的精神思想怎么延续的问题。地球的生命是 65亿年吧？那些侏罗纪的恐龙的历史，估计就是人类的历史，因此，人类要想和宇宙一样“长寿”，估计很难。

这的确是一个问题！
西方有一个基督教的学派“地球年轻学派”，认为地球只有几千年的历史（因为从圣经上可以这么推算），并且这个派系认为当今科学用C14来推测时间的方法是不科学的。

宇宙大爆炸是一种假说，所谓假说就是在等证据，就是说该假说不一定正确或者是只有部分正确。假如有大爆炸，那么大爆炸之前是什么？这又是一个问题。其实这些问题都涉及到一些基本问题：时间有没有起点？宇宙里面有没有造物主？宇宙有没有边际？.

作者: 静静的蓝莲 时间: 2009-10-20 13:37 标题: 回复 69#franco 的帖子

据说大爆炸之前是奇点

据说时间无起点、无终点

有没有造物主，不知道

据说宇宙无边际，因为不止一个宇宙。。。。.

作者: 卡米的宝贝 时间: 2009-10-20 13:53

接触过基督教和佛教.
最后选择哪个作为自己的信仰,觉得还是看自己精神心灵深处和哪个有缘分..

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