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标题: [数学] 关于竞赛的一些内幕，恐怖啊，担心自己是否成为分母？ [打印本页]

作者: 我是饭桶 时间: 2008-12-22 21:20 标题: 关于竞赛的一些内幕，恐怖啊，担心自己是否成为分母？

刚才在一个网站上看到了一个帖子，爆了在一些竞赛黑幕，一些明明可以得奖的小孩，是怎么被搞掉的，一些培训机构是如何黑幕操作的，可怕啊！链接给大家看看
http://www.aoshu021.com/frame.ph ... //www.aoshu021.com/.

作者: 我是饭桶 时间: 2008-12-22 21:21

是这个链接 http://www.aoshu021.com/frame.ph ... //www.aoshu021.com/
点进去后，还要点“关于数学竞赛，不得不说的一些事情”一文，比较麻烦，所以我就贴出来给大家看看，是个连载，下面只是第一篇

由于家长们对于数学竞赛的组织，评审，获奖缺乏必要的信息，所以对于数学竞赛的选拔有常见的几个误区。

1，误认为第一试到第二试有一个官方的通知书，并为这个通知书而努力

其实数学竞赛基本上是代报名点决定谁能进第二试，谁不能进。由于报名人数众多，组委会没有人力也不可能在短短的几天内就把全国或者某个地区所有的试卷处理完（一个组织竞赛的出版社能有多少人力，物力），并统计成绩，划定统一分数线。所以第一试的阅卷工作由各个报名点出老师来完成，这也就是说，当你考完第一试，有可能当天你就被通知进入第二试，也有可能过几天被通知，这个取决于你报名的培训机构或学校的阅卷速度。

以希望杯为例，组委会只是向培训机构索取一个所有报名学生的联系方式附加报名费，然后给予报名点按照固定比例来的进入第二试的名额和培训资料。也就是说第一试进第二试其实并不是由官方（中央政府）来决定谁进谁不进，而是由各代报名点来决定（地方政府）所以即便是复赛准考证也是由代报名点制作的，有的代报名点甚至没有书面通知书，只有口头通知。当复赛名单确定后，代报名点需要向组委会提交进入复赛的准考证编号和学员信息，截止到目前为止，代报名点的所有工作完成。

2，误认为每个代报名点的进入第二试的分数都是一样的

正如上文所述，因为第二试名额是每个报名点按照第一试报名数量的比例来的，而不是按照绝对成绩，所以就会出现，同样是90分，但是在某些配代报名点进入了第二试，某些代报名点没有进入第二试的情况。

3，误认为第一试在哪里报名都一样

如上文所述，报名点其实很大程度上决定了你的孩子能不能进入第二轮。

A，当代报名点公平选拔的时候，如果你在一个强手如林的培训机构报名，那么很可能打了一个很高的分数却没能进入复赛，但是比你差的人却在学校报名以比你低的分数进入了第二轮。

B，如果代报名点没有公平选拔的时候，那么你很可能就是充当了录取率当中的分母减分子，因为培训机构会倾向于让自己的学员进入复赛，而不是外来的报名的学员（三等奖获奖证书通常也是按照比例来的，所以培训机构有动机偏向自己的学员）。当一个培训机构有能力也有动机从第一轮与第二轮当中得到好处时，大部分培训机构也确实会这样做。这就是我从不推荐学生到培训机构报名的原因

4，误认为同一个第二试分数，哪里都能获奖

如前文所述，三等奖获奖人数也是按照培训机构进入复赛的比例来的，也就是说，如果一个机构进入复赛的人越多，那么他获奖的人也就越多。所以基本上能看出来一个培训机构的获奖人数与该机构参赛的学生能力无关，而与学生数量由关，所以某某网吹嘘的多少多少人获奖，其实就是因为他比较有名，报名人数多而已，他怎么不说获奖率呢。因为获奖率基本哪个机构都一样，差不了多少的。当你看到某机构很多三等奖的时候，请记得，还有另外更多更多的人没有获奖,很多人冲着某某机构的名气去报名了，结果就是做了牺牲品，而这些家长和学生才是绝大部分，但是他们通常都不知道自己吃了亏。

一将功成万骨枯

[ 本帖最后由我是饭桶于 2008-12-22 22:51 编辑 ].

作者: waiwaimeimei 时间: 2008-12-22 22:50

作者: duoreimi 时间: 2008-12-23 00:44

同一地区，为什么比赛不能统一阅卷并按统一分数线评分呢？组织机构本身的不完善、不成熟和各方利益平衡且最大化的驱使决定了很多吧？

类似的消息早已此起彼伏，尽管责难声不断，只是暂时还没有一个力量能去扭转教育环境的变态，所以大多数孩子和家长不得不亦步亦趋地汇入竞赛的人流。一想到考场外家长人头攒动的景象，想到坐在考场里稚嫩的孩子们，不禁唏嘘，那本该是幸福无忧的童年，就这样给毁了，唉…….

作者: 小爱的妈妈 时间: 2008-12-23 08:20

引用:

原帖由 duoreimi 于 2008-12-23 00:44 发表 $\"\"$
同一地区，为什么比赛不能统一阅卷并按统一分数线评分呢？组织机构本身的不完善、不成熟和各方利益平衡且最大化的驱使决定了很多吧？

类似的消息早已此起彼伏，尽管责难声不断，只是暂时还没有一个力量能去扭转教 ...

同意。当有的监考老师说：这种纸没用的。有的家长很气愤，实际上这个老师只不过说出了我们家长不知道的实情。经过了两年的各种竞赛，我已经看出一些门道。在哪报名？是否上小班化（收费贵的一种）赛前培训？在哪个点培训？在哪个点考试？哪些地方的老师阅卷？还有是哪个学校来报名的学生？都大有讲究~~~~~

作者: helen70 时间: 2008-12-23 09:14

提示: 该帖被自动屏蔽

作者: 四眼田鸡的妈 时间: 2008-12-23 09:47

培训机构的权力大着呢，某次全国比赛，一位同学根本没进决赛（因为是在自己学校统一报名的，所以进决赛的名单同学都知道），可到最后竟得了一等奖，说是在外面参加了培训班，培训老师手上有几个决赛的名额，据说连决赛考卷都是培训老师批改。呵呵，想想也是，哪个比赛没有黑手操纵！何况这些多如牛毛的小学生比赛，这就是社会！.

作者: duoreimi 时间: 2008-12-23 10:05

顺便问下，接下来12/28小机灵的考试是根据考点按比例出线，还是全市统一的呢？.

作者: 小鱼的妈妈 时间: 2008-12-23 10:15

只能说不要看得太重，重在参与，我对孩子这样讲，其实是讲给自己听的。其实那里有绝对的公平呢？特别是这种竞赛赚钱的机构。没发现现在的竞赛多如牛毛，家长还是向飞蛾扑火般义无反顾吗？
强烈要求恢复小升初！.

作者: 志当存高远 时间: 2008-12-23 10:27

引用:

原帖由 四眼田鸡的妈 于 2008-12-23 09:47 发表 $\"\"$
培训机构的权力大着呢，某次全国比赛，一位同学根本没进决赛（因为是在自己学校统一报名的，所以进决赛的名单同学都知道），可到最后竟得了一等奖，说是在外面参加了培训班，培训老师手上有几个决赛的名额，据说连决 ...

难怪孩子的同学奥数都没学，突然拿了个希望杯的三等奖。连老师都说：这个培训点倒挺搞得定的。.

作者: 四眼田鸡的妈 时间: 2008-12-23 10:39

引用:

原帖由 志当存高远 于 2008-12-23 10:27 发表 $\"\"$

难怪孩子的同学奥数都没学，突然拿了个希望杯的三等奖。连老师都说：这个培训点倒挺搞得定的。

这倒不能一概而论，身边的确有从未参加过奥数培训而凭自己得奖的同学。.

作者: 秋叶wind 时间: 2008-12-23 10:44

小机灵是全市统一的,感觉好象是最干净的一个奥数比赛了,希望杯是黑暗的一塌糊涂.

作者: helen70 时间: 2008-12-23 10:48

提示: 该帖被自动屏蔽

作者: 如果爱，请深爱 时间: 2008-12-23 10:50

作者: 秋叶wind 时间: 2008-12-23 10:54 标题: 回复 13#helen70 的帖子

看到这样的家长,才知道难怪自己女儿的成绩没有那么优秀了,

,真是小学比家长,高中比孩子..

作者: 豆妈 时间: 2008-12-23 11:06

我家姑娘三年级，她要参加比赛或考什么证书，我出钱她出力好了，获奖与否考取与否，我暂时不看重！真是为了小升初，四五年级的才是重要！况且以后的路还长着呢！小家伙要有精力就让她多尝试！
每次女儿有奖或PASS，她老爸都打击她说小竞赛小考试罢了，没什么了不起的；反之就对她说：就是练练兵罢了，没什么大不了，还有下次！
关键父母心态！.

作者: s1100 时间: 2008-12-23 11:22

好复杂啊.

作者: zhuoer 时间: 2008-12-23 11:29 标题: 回复 9#小鱼的妈妈的帖子

同感！！

作者: annazq 时间: 2008-12-23 13:32 标题: 回复 12#秋叶wind 的帖子

好像也不尽然了，小机灵也有猫腻了，你可以查一下竞赛考级里另一个关于小机灵的帖子。
http://www.ww123.net/baby/thread-4597125-1-1.html

[ 本帖最后由 annazq 于 2008-12-23 13:34 编辑 ].

作者: casinosun 时间: 2008-12-23 13:45

任何比赛都有水分都有不公平的地方，但大部分还是靠实力得奖的。看到一年级学生就开始参加各类竞赛，就知道为什么竞赛越来越多，这钱太好赚了！.

作者: 清露 时间: 2008-12-23 13:46 标题: 回复 6#helen70 的帖子

啊？那么知道中环杯的情况吗？这次我不知道学校有报名，就先在学而思报了，大概也只能成为分母了？.

作者: 沙发土豆妈妈 时间: 2008-12-23 13:53

天下乌鸦一般黑！.

作者: helen70 时间: 2008-12-23 14:00

提示: 该帖被自动屏蔽

作者: helen70 时间: 2008-12-23 14:03

提示: 该帖被自动屏蔽

作者: 秋叶wind 时间: 2008-12-23 14:07 标题: 回复 19#annazq 的帖子

看过那个帖子了,其实这个很早就知道,但是可以理解,只不过是多了一次机会而已,如果参加培训没有第一次没有进入决赛,可以在28日那天在考一次,但是考卷内容是不同,想想毕竟人家也出了培训费的,至少不会象希望杯那样,有漏题之类的,而且是全市统一的分数,没有什么区域划分,说到底还是需要孩子自己去考的..

作者: annazq 时间: 2008-12-23 14:21 标题: 回复 25#秋叶wind 的帖子

不敢苟同，既然有28日统一考试，为什么还要在培训班里提前考呢？而且该培训班是不需选拔的，那里孩子的水平如何跟28日参加统一考试的孩子水平相比较呢？我想就算在这个培训班里孩子的水平整体都不怎的，但还是会有名额直接入围决赛的，这对其他孩子肯定是不公平的，这也不是出了培训费就该得到的机会，换言之，小机灵的初赛难道是可以用钱买了入围的吗？归根究底，还是和希望杯一样，钱与门路罢了！
我想说的只是“天下乌鸦一般黑”，我们做家长的既然踏了进来，就要学会承受！
不过好在我和孩子快熬出头啦！除了周日的小机灵，我连明年的希望杯都不让女儿参加了。小机灵的题目比较特别也有意思，个人还是比较喜欢的。.

作者: 我是饭桶 时间: 2008-12-23 21:32

竞赛的商业味道太重了，刚才问了一个在教育界的朋友，他也承认了这一点，说现在竞赛水分太多了，对考学校的帮助不大了.

作者: rong163 时间: 2008-12-24 09:26

家长们都太较真了，培训竞赛现在是空前火暴，以后还会有更多的培训和竞赛出来的，而且舞弊的现象一定会有，潜规则啊，那有什么办法呢？这个就是周瑜打黄盖的事情，如果你不愿意当分母，可以不参加，正是有那么多的追随者，所以会有那么多的猫腻，家长们摆好心态吧，不管考的出否，孩子总是能学到点东西的．学到脑子里的，才真是自己的.

作者: s1100 时间: 2008-12-24 09:34

引用:

原帖由 rong163 于 2008-12-24 09:26 发表 $\"\"$
家长们都太较真了，培训竞赛现在是空前火暴，以后还会有更多的培训和竞赛出来的，而且舞弊的现象一定会有，潜规则啊，那有什么办法呢？这个就是周瑜打黄盖的事情，如果你不愿意当分母，可以不参加，正是有那么多的追 ...

参加竞赛是没有办法的事情，证书关系到自己小孩将来上怎么样的中学，怎么能不较真呢，谁都知道这种竞赛对将来小孩真正发展没有什么用，但是小升初考试取消了，结果就是这样.

作者: rong163 时间: 2008-12-24 10:06

引用:

原帖由 s1100 于 2008-12-24 09:34 发表 $\"\"$

参加竞赛是没有办法的事情，证书关系到自己小孩将来上怎么样的中学，怎么能不较真呢，谁都知道这种竞赛对将来小孩真正发展没有什么用，但是小升初考试取消了，结果就是这样

首先诅咒一下万恶的小升初考试的取消．
但是摆好心态也是要紧的，孩子初中只是开始，如果证书是作弊来的，好的初中也是跟不上的，如果孩子自己确实优秀，在普通初中里能名列前矛，也未必不能上好的高中，况且如果能凭自己实力考到竞赛证书，那么这些孩子也能进好的初中，如果没有作弊路子，也考不到证书的，那么实力至少在现阶段是不够的．
我周围有几个例子，通路子让孩子进了名校，结果就不是读书的料，中考连普通高中也没有考上，花了几Ｗ才弄进了高中，有些进了地段初中学校，结果小孩一发育，发劲了，中考考进华师大附中去了，读书还是要靠自己，父母有实力的给他花点钱上上培训，但别指望花多少钱有很多少效果，有效果那是孩子行，到不了预想的效果那是正常．
小孩子真的能不能读好书，初中高中才能见分晓，过早的挖掉了孩子的潜力，将来要上都很难，这样的例子也是太多了！放好心态吧，再讲过来，每个人头上一片天，谁知道将来呢！.

作者: zenboy999 时间: 2008-12-24 10:15

引用:

原帖由 秋叶wind 于 2008-12-23 10:54 发表 $\"\"$
看到这样的家长,才知道难怪自己女儿的成绩没有那么优秀了, ,真是小学比家长,高中比孩子.

小学比家长,高中比孩子

严重同意！.

作者: s1100 时间: 2008-12-24 10:38

引用:

原帖由 rong163 于 2008-12-24 10:06 发表 $\"\"$

首先诅咒一下万恶的小升初考试的取消．
但是摆好心态也是要紧的，孩子初中只是开始，如果证书是作弊来的，好的初中也是跟不上的，如果孩子自己确实优秀，在普通初中里能名列前矛，也未必不能上好的高中，况且如果 ...

是金子总会发光的事情在旺旺上讨论过太多次了，既然去竞赛，当然要去拿名次为以后升学做准备，不然去干什么.

作者: 荷叶青青 时间: 2008-12-24 10:48

引用:

原帖由 rong163 于 2008-12-24 10:06 发表 $\"\"$

首先诅咒一下万恶的小升初考试的取消．
但是摆好心态也是要紧的，孩子初中只是开始，如果证书是作弊来的，好的初中也是跟不上的，如果孩子自己确实优秀，在普通初中里能名列前矛，也未必不能上好的高中，况且如果 ...

说的极是.

作者: annazq 时间: 2008-12-24 10:58 标题: 回复 30#rong163 的帖子

如果孩子是块读书的料，那早一天碰上好的老师，岂不更好？问题是，在有的孩子还处于懵懂状态时，就由于各种各样的原因而失去了发挥潜能的机会，也许这一辈子都埋没啦！所以我们家长才会这样费心又费钱地参加竞赛呀！所以更希望竞赛公平一点！有钱有权的人完全可以凭钱和权进入想进的学校，为什么不能把竞赛这样最普通的选拔方式纯洁地留给我们这些无权钱也不足够多的家长呢？.

作者: rong163 时间: 2008-12-24 12:34

是很烦恼，但是竞赛的公平性，我是越来越怀疑了，大规模的搞培训搞竞赛，很显然，因为赚钱，和钱沾上的事情，没几个是公平的，对孩子的要求就更高了，除非实力超群，不然真是花了钱还找气．
前几天，我们几个家长还在讨论，现在的竞赛培训已经象房价一样越来越火了，总有天，大家都会觉得没意思，泡泡就破了．.

作者: 一一得一 时间: 2008-12-24 12:55

引用:

原帖由 s1100 于 2008-12-24 10:38 发表 $\"\"$

是金子总会发光的事情在旺旺上讨论过太多次了，既然去竞赛，当然要去拿名次为以后升学做准备，不然去干什么

说得好！！！！.

作者: 兔宝宝扬扬 时间: 2008-12-24 12:57 标题: 回复 26#annazq 的帖子

不是所有进小机灵培训班的都能进决赛的，要经过考核的，所以不是进了培训班就能进决赛。就是进入决赛，也未必能得奖。据说，一等奖的比例是1%，一、二、三等奖加起来，好象也不超过15%吧。.

作者: annazq 时间: 2008-12-24 13:15 标题: 回复 37#兔宝宝扬扬的帖子

前面已经有人介绍过啦，没通过培训班考核的继续参加28号的考试呗！我只是质疑在这个培训班提前通过考核进入决赛的孩子和那些只参加28号考试未能进入决赛而淘汰的孩子之间水平的可比性。其实没什么，我们从小三（参加四年级的）起就参加中环杯和希望杯，并没觉得有什么潜规则（只是在我女儿身上没发现，但听说过猫腻），只是今年一时兴起报了小机灵，却发现居然有另一种入围方式。鉴于WW上有些MM推崇小机灵，所以发表了一些看法。反正也没有净土，说说罢了，同时发挥一下阿Q的精神，万一无收获也能进行自我安慰！

作者: 田园妈妈 时间: 2008-12-24 14:27

心平气和，重在参与，学到东西最要紧。世上没有绝对的公平，你付出了多少不一定能得到同等的回报，但不付出就肯定一点得不到。我早让孩子明白了这一点。所以孩子努力并快乐着，不管拿不拿奖，知识是自己的，总有那么一天是你收获的季节，就这样简单。

作者: annazq 时间: 2008-12-24 14:31 标题: 回复 39#田园妈妈的帖子

赞一个！回家用田园妈妈的话勉励女儿！.

作者: uupair 时间: 2008-12-24 14:35

既然参加，那就淡定淡定吧！一半一半看问题，黑暗曙光都有..... 那个网站是辅导老师办的，呵呵，一个制度.....

作者: 田园妈妈 时间: 2008-12-24 15:03 标题: 回复 40#annazq 的帖子

大家共勉。当田园从学校回来愤愤不平地述说他们班哪个是开后门得了个某某奖时，我说“田园，你有在这里愤愤的时间和精力，不如去背两个单词，这才说明你比他强。他得奖也是他父母的付出，而且这种付出投资回报率很不值。” 所以当孩子再碰到这样的情况，通常只是付之一笑。好心态对孩子更重要！.

作者: helen70 时间: 2008-12-24 15:06

提示: 该帖被自动屏蔽

作者: 粗心妈妈 时间: 2008-12-24 15:42

靠家长实力得来的证书只能帮孩子进好学校的大门，每年的好学校总有一些家里开宾利等车子的孩子转学出来，这样对孩子成长有什么好处？.

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