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标题: [其他] 大学老师报到啦！ [打印本页]

作者: aline_qian 时间: 2009-3-3 09:02 标题: 大学老师报到啦！

纯属好奇！

本人教英语的。

[ 本帖最后由 aline_qian 于 2009-3-3 10:58 编辑 ].

作者: sandyshang 时间: 2009-3-3 09:47

欢迎欢迎！纯属凑热闹！

作者: cindy0606 时间: 2009-3-3 10:11

你真有空！
我是你同学！哈哈
帮你造楼。

[ 本帖最后由 cindy0606 于 2009-3-3 11:25 编辑 ].

作者: cindy0606 时间: 2009-3-3 10:15

我们部门今年听说要进一个北外的博士，呵呵。
据说从今年开始硕士不让进了，再这样发展下去，估计我们的饭碗要保不住了。

庆毕业十周年！
赞为教育事业奉献十年！
叹逝去的青春十年！.

作者: aline_qian 时间: 2009-3-3 10:20 标题: 回复 4#cindy0606 的帖子

别酸了！
我们早就只进博士了。博士还是今年来面试十几个，挑了三四个！
以后失业了就去澳大利亚看（第一声）大堡礁去。（估计竞争也激烈的！）.

作者: cindy0606 时间: 2009-3-3 11:23

好像那个竞争更激烈吧！
那可是面对全球招聘的。再说你这旱鸭子，呵呵呵
你的玩具不要了？
还欠着我的钱呢！呵呵呵呵呵呵呵.

作者: aline_qian 时间: 2009-3-3 11:27

昨天儿子还催我和你见面呢！我说天下雨，你心情不好，不愿见我，嘿嘿！.

作者: cindy0606 时间: 2009-3-3 21:32

细想一下,好像心情是不怎么好.
女儿带上眼镜了,心里堵得慌.治疗也做了,而且还在做,提醒也是逮着空就喊,还是没有起色.

3.15马上到了,你准备好了吗?
真是 a deer without eyes!.

作者: 高兴 时间: 2009-3-4 08:12

欢迎老师加入。.

作者: 俩子爸 时间: 2009-3-4 11:00

提示: 该帖被自动屏蔽

作者: aline_qian 时间: 2009-3-4 13:10

引用:

原帖由 cindy0606 于 2009-3-3 21:32 发表 $\"\"$
细想一下,好像心情是不怎么好.
女儿带上眼镜了,心里堵得慌.治疗也做了,而且还在做,提醒也是逮着空就喊,还是没有起色.
3.15马上到了,你准备好了吗?
真是 a deer without eyes!

女孩子还是不戴眼睛好看（看我就只知道，嘿嘿）。控制度数吧.

作者: 青城山的落雪 时间: 2009-3-4 13:49

引用:

原帖由 aline_qian 于 2009-3-4 13:10 发表 $\"\"$

女孩子还是不戴眼睛好看（看我就只知道，嘿嘿）。控制度数吧

差一个字，意思可大不一样哦，女孩子还是要戴眼睛的哦

作者: cindy0606 时间: 2009-3-4 16:10

引用:

原帖由 青城山的落雪 于 2009-3-4 13:49 发表 $\"\"$

差一个字，意思可大不一样哦，女孩子还是要戴眼睛的哦

是啊,这一个字差的太远了.
不戴眼镜,要是再不带眼睛,这日子可怎么过呀!.

作者: cindy0606 时间: 2009-3-4 16:12

引用:

原帖由 aline_qian 于 2009-3-4 13:10 发表 $\"\"$

女孩子还是不戴眼睛好看（看我就只知道，嘿嘿）。控制度数吧

我还是蛮喜欢你戴眼镜的.
毕业前你的一张照片穿黑色,戴眼镜,好像在外滩吧.很有味道的.
一看就是老师..

作者: cindy0606 时间: 2009-3-4 16:14

引用:

原帖由 aline_qian 于 2009-3-4 13:10 发表 $\"\"$

女孩子还是不戴眼睛好看（看我就只知道，嘿嘿）。控制度数吧

你怎么也不问问我a deer without eyes 啥意思?.

作者: aline_qian 时间: 2009-3-4 16:32

我才发现自己的错误和理解12楼的评论，愚钝愚钝！
那个英语啥意思啊？（你知道我很懒的，刚才懒得问）
那张照片我知道，美化提升了我的气质啊！.

作者: aline_qian 时间: 2009-3-4 16:33

你在苏州河畔？能上网？.

作者: aline_qian 时间: 2009-3-4 16:35

明白了，no ideas.哪能啊？.

作者: kecy 时间: 2009-3-4 20:16

引用:

原帖由 aline_qian 于 2009-3-3 10:20 发表 $\"\"$
别酸了！
我们早就只进博士了。博士还是今年来面试十几个，挑了三四个！
以后失业了就去澳大利亚看（第一声）大堡礁去。（估计竞争也激烈的！）

我们学校从去年9月份开始国内的土博士也不要了，只要海龟做PI；博士要进的话也只能人事代理，没有编制的.

作者: aline_qian 时间: 2009-3-4 20:26

引用:

原帖由 kecy 于 2009-3-4 20:16 发表 $\"\"$

我们学校从去年9月份开始国内的土博士也不要了，只要海龟做PI；博士要进的话也只能人事代理，没有编制的

还活不活啦？！

作者: kecy 时间: 2009-3-4 20:49

引用:

原帖由 aline_qian 于 2009-3-4 20:26 发表 $\"\"$

还活不活啦？！

恩,是啊,博士只有给那些PI打工的份
动不动就是科研水平\SCI文章说话,教学放在一边,哪还象学校.

作者: 幸福家庭 时间: 2009-3-4 23:00

报到！.

作者: hhuchy 时间: 2009-3-5 22:32

引用:

原帖由 kecy 于 2009-3-4 20:49 发表 $\"\"$

恩,是啊,博士只有给那些PI打工的份
动不动就是科研水平\SCI文章说话,教学放在一边,哪还象学校

同感，而且天天给老师念紧箍咒，看来大学里都不和谐.

作者: cindy0606 时间: 2009-3-6 23:04

引用:

原帖由 kecy 于 2009-3-4 20:16 发表 $\"\"$

我们学校从去年9月份开始国内的土博士也不要了，只要海龟做PI；博士要进的话也只能人事代理，没有编制的

这样的话我们只能撞墙了。

作者: cindy0606 时间: 2009-3-6 23:06

引用:

原帖由 aline_qian 于 2009-3-4 16:35 发表 $\"\"$
明白了，no ideas.哪能啊？

侬，“牛”就一个字！
How about another deer without eyes?

作者: qiqi05zh 时间: 2009-3-7 12:57

啥时轮到大学老师也提高待遇呢，政策导向整天只提中小学老师，是不是厚此薄彼

作者: aline_qian 时间: 2009-3-7 17:09

别人都觉得大学老师既清闲钱又多呢。真没啥说的。.

作者: kankan妈 时间: 2009-3-7 18:59

唉,还要跑郊区呢。.

作者: 君彦妈妈 时间: 2009-3-7 20:07

想当初毕业时老师让我留校，还不愿意，现在真是后悔莫及呀！！！

作者: beer73 时间: 2009-3-7 22:03

也来报到一下，.

作者: aline_qian 时间: 2009-3-8 11:50

引用:

原帖由 beer73 于 2009-3-7 22:03 发表 $\"\"$
也来报到一下，

73年的beer?.

作者: cindy0606 时间: 2009-3-8 12:10

楼上的,你在线啊?.

作者: cindy0606 时间: 2009-3-8 12:13

引用:

原帖由 aline_qian 于 2009-3-8 11:50 发表 $\"\"$

73年的beer?

你今天不出门了?.

作者: aline_qian 时间: 2009-3-8 12:47

出门干嘛？年纪大啦，不赶热闹啦！.

作者: beer73 时间: 2009-3-8 13:22 标题: 回复 33#cindy0606 的帖子

现在回来了，.

作者: 腾飞 时间: 2009-3-8 18:31 标题: 回复 1#aline_qian 的帖子

握手

作者: loveningning 时间: 2009-5-27 21:13

报到。
我们学校的理工科，近年来也只进重量级的海龟了。.

作者: rrjmm 时间: 2009-5-28 19:11 标题: 回复 1#aline_qian 的帖子

大学老师啊！

很令人羡慕的职业！工作稳定，受众年轻，不用坐班，人脉丰富！

有大量业余时间，可以做自己喜欢的事。

很向往啊!.

作者: 午后阳光 时间: 2009-5-28 23:51

06年毕业，与大学老师擦肩而过，现在在家做全职妈妈，伺候女儿

，唉，么感头。.

作者: aline_qian 时间: 2009-5-29 09:43 标题: 回复 38#jrmm 的帖子

嘿嘿，阳光的一面是得多看看！.

作者: rrjmm 时间: 2009-5-29 11:35 标题: 回复 40#aline_qian 的帖子

还烦请多介绍一下大学老师的工作，生活特点！

虽然俺这辈子做不成大学老师了，总想让孩子从事这个职业。

所以很想早点了解这个职业，参考一下啊!

好像大学老师，在科研课题，发表论文等方面有硬指标？

[ 本帖最后由 jrmm 于 2009-5-29 11:38 编辑 ].

作者: carnation 时间: 2009-5-29 21:16

报到！
大学老师里我最羡慕外语老师啦，我几个同事的老婆都是大学里外语老师，一周上个2，3天班，性价比高！.

作者: lijunk 时间: 2009-5-29 21:50

问一下老师们：“忽悠”怎么译啊？.

作者: year3000 时间: 2009-5-29 22:33

huyou.

作者: aline_qian 时间: 2009-5-30 10:30 标题: 回复 41#jrmm 的帖子

那要看是专业老师还是基础课教师。科研方面看学校的，我们学校是经常提醒你要注重科研，要求每年一篇铅字的。但你实在没啥成果也还不至于真的动刀。
外语老师这个工作感觉还是比较适合女的吧。（个人意见）.

作者: aline_qian 时间: 2009-5-30 10:33 标题: 回复 43#lijunk 的帖子

看上下文吧。比如说翻成fool（动词）
或者用音译+释义:.

作者: 小孙妈妈 时间: 2009-5-31 08:42

大学老师没大家说的那么好吧，现在门槛越来越高了，而且科研指标也不断提高，每天还要去郊区上班，我看看他们都很累的.

作者: aline_qian 时间: 2009-5-31 16:12

引用:

原帖由 小孙妈妈 于 2009-5-31 08:42 发表 $\"\"$
大学老师没大家说的那么好吧，现在门槛越来越高了，而且科研指标也不断提高，每天还要去郊区上班，我看看他们都很累的

理解万岁！.

作者: sansanmama 时间: 2009-5-31 19:41

引用:

原帖由 lijunk 于 2009-5-29 21:50 发表 $\"\"$
问一下老师们：“忽悠”怎么译啊？

en,刚发现，现在不能自己删贴了。

[ 本帖最后由 sansanmama 于 2009-5-31 19:43 编辑 ].

作者: Michael老妈 时间: 2009-6-4 21:07

做了15年的大学老师，越来越不喜欢现在大学的氛围了。
每个人都在想办法搞科研，写论文，每年都有硬指标，而对教学任务确是能推即推。
终于辞了职，回家了。现在一身轻松啊。.

作者: aline_qian 时间: 2009-6-5 08:54

佩服你的勇气！虽然常常抱怨是“鸡肋”，可.......

作者: Michael老妈 时间: 2009-6-5 11:04

副作用就是胖了好几斤

，不知道这个趋势还要继续吗？.

作者: happymoon 时间: 2009-6-5 12:42 标题: 回复 50#Michael老妈的帖子

同感！
羡慕你啊

作者: Michael老妈 时间: 2009-6-5 16:47 标题: 回复 53#happymoon 的帖子

我是学数学的，论文难写啊，如果真有什么突破，真的可以拿菲尔兹奖了。
先生看我每天为论文愁眉苦脸的，就开导我说：你还有几个15年呀？何苦呢？还是开心点吧。
看看镜子中的自己，忽然觉得人生这样走到头，为了不喜欢的事情，是不是太没有意义了？
就这样，辞了，回家。.

作者: 日月花 时间: 2009-6-5 19:39

我也是为了论文、科研发愁，啥时候能象你那样全职在家就好了，羡慕羡慕。和你一样越来越不喜欢现在大学的氛围，学生也没以前的可爱了，很功利。又要赶到城市的最边缘去上课，真是觉得很没劲，后悔当初入错了行。.

作者: Michael老妈 时间: 2009-6-6 10:07

是的，现在的学生真的很功利，不过也难怪他们，整个社会都很浮躁，我们老师不是也在这样做吗？
在现在的评审制度下，有多少老师是认真对待教学的？每个人都在砸破脑袋搞论文，这是最重要的指标啊。
你需要花大量的时间去查阅外文资料，看国外同行的文章，然后稍微修改一下条件，或者直接用别的条件，
或者证明一个别的结论等等，我不明白这样的论文有什么用呢？
同事关系还是不错的，只是现在大家都忙得不得了，也是没办法呀。
有些院校都迁到最最边缘去了，路上来回起码2个小时以上，实在耗不起这个时间。
有时候想想大学15年，只要学生认可我，自己尽心去教学就可以了。去年一个北京的学生英国回来，还回母校看看，还邀请我到他家去看北京奥运。尽管不会去麻烦，不过心里真的好开心。
离开后有时还会去学校BBS看看，看到望届学生对我的评论，只要寥寥几句：这个老师很尽责的，让我觉得总算还是圆满结束我的教学生涯的。
不过话说回来，有时晚上做梦还是会梦到学校的，毕竟我在这里度过了美好的15年，完成了人生中最重要的事情。.

作者: Michael老妈 时间: 2009-6-6 10:17

我现在看到有些家长觉得女孩做老师不错，有寒暑假。
但是他们真的不知道其中的辛苦，根本没有上下班的概念。
有时候我很羡慕那些“蓝领”，下班了就可以真的下班了，不用再想工作教学的事情。
寒暑假确实是个优点，不过有时候学校也会开课，如果要你下学期开新课，那么这个假期就泡汤了，至少精神上已经背了负担。
很多人看中教师是铁饭碗，不过以后谁知道呢，不是已经有位老师遭辞了吗？
照目前的形势看，最适合女孩子的还是公务员，比如税务，海关。
当然如果自己有自己的抱负就两样了。.

作者: fjsh 时间: 2009-6-6 11:47 标题: 回复 50#Michael老妈的帖子

？

[ 本帖最后由 fjsh 于 2009-6-6 12:40 编辑 ].

作者: Michael老妈 时间: 2009-6-6 12:18

不会这么巧吧？请问您是？.

作者: Michael老妈 时间: 2009-6-6 12:24 标题: 回复 58#fjsh 的帖子

please email me if possible , thanks..

作者: 远宝宝妈妈 时间: 2009-6-6 16:30

我也是曾经的大学老师.

作者: cindy0606 时间: 2009-6-7 08:20

引用:

原帖由 lijunk 于 2009-5-29 21:50 发表 $\"\"$
问一下老师们：“忽悠”怎么译啊？

“忽悠”现在最流行的意思原为中国东北方言，相当于“愚弄”、“糊弄”或“捉弄”，具有诙谐、生动的意味。英语最好不要译为to deceive或to cheat这样普通的动词，而译为 to jerk sb around，to hoodwink，to bamboozle等俚语说法，更能表达出“忽悠”的细微含义和适当的语言感觉，比如：

忽悠我！我不会上当。

Don't jerk me around！I won't be taken in.

这个股民被忽悠，买了垃圾股。

The investor was hoodwinked into buying junk stocks.

需要注意的是，不论是中文还是英文，在翻译过程中都要把握好语境。在一些较正式的场合中，使用这个说法是不合适的，比如说：

我被忽悠，而签了这个不合理的合同。

I was bamboozled into signing the irrational contract.

订立合同属于较正式的行为，这个词在行文中就欠妥了。.

作者: lijunk 时间: 2009-6-7 11:38 标题: 回复 62#cindy0606 的帖子

谢谢，解释得很好，是不是英文老师啊？.

作者: happymoon 时间: 2009-6-8 09:15 标题: 回复 54#Michael老妈的帖子

我和lg讲：“我现在最大的愿望就是做全职mm。”

但是，不可行。主要是经济上不允许，工资虽然不高，但是对家庭影响还是蛮大的。只好适时的督促lg努力

而且我所属单位特殊，有时也是身不由己

现在做得就是尽量向ls说的，向“蓝领”靠近，下了班尽量不去想工作的事。.

作者: Michael老妈 时间: 2009-6-8 17:36 标题: 回复 64#happymoon 的帖子

确实是个问题。
我们这个年龄再去转行，是有点困难了。
也许你可以利用你的特长做一些比较轻松的事，我指的是可以让精神放松些的事情。
经济上稍微吃亏些也没关系，只要人快乐就可以了，也许还会有新的发展呢。.

作者: xiaoxiongma 时间: 2009-6-21 08:11 标题: 回复 65#Michael老妈的帖子

同感。
大学里的压力的确是越来越大了，为了那科研，最后提前变成了黄脸婆，想想好像不值。.

作者: 雨晴妈妈 时间: 2009-6-21 13:27

我怎么就下不了决心辞职回家呢，思前想后的，担心买不到后悔药，担心很快落伍，担心更迅速地变成黄脸婆。.

作者: Michael老妈 时间: 2009-6-22 20:33 标题: 回复 66#xiaoxiongma 的帖子

上星期五，师姐经过5年半的煎熬终于通过了博士论文答辩。
就要奔五的人唉！期间错过了儿子的中考，高考，要不是她先生承包了所有的家务包括孩子的事情，还不知道要何年马月呢。
总算通过了，为她松了口气，人确实是憔悴啊。.

作者: Michael老妈 时间: 2009-6-22 20:37

我们一起吃饭的时候，她感叹了一句：命苦啊！
让人听了，觉得也替她心酸。
可以想想为了写论文，又要教学付出了多少。.

作者: aline_qian 时间: 2009-6-22 21:12

所以我决定不考了！！.

作者: Michael老妈 时间: 2009-6-22 21:19 标题: 回复 70#aline_qian 的帖子

是啊，还是快乐点。
有时间做些自己喜欢的事情，看看外面的世界还是很精彩呢。.

作者: qianqian0801 时间: 2009-6-23 21:03

我还期望有昭一日能够混进大学养老呢。不过好像现在大学不好进也不好混的.

作者: aimerbetty 时间: 2010-8-11 11:57 标题: 报道

找到组织了，大学老师不好当，现在的学生真的是一届不如一届，领导往往豪情万丈，要我们三天一改革，五天一创新的，好好的大学英语给上成讨好学生的大杂烩，但是学生呢，才不买账呢，及格不及格都不怎么放在心上，更不用说是听课了。家里的人还以为你很有时间呢，岂不知不坐班不等于没工作，工作是要拿到家里来做的。.

作者: 文成妈妈 时间: 2010-8-11 14:18 标题: 大学老师的酸甜苦辣,理解

上世纪曾经是大学老师
毕业时，D要求留校救急，教了两年专业英语
找个事业单位坐班,结婚生子育儿
前两年渐近不惑时,曾想重返讲台
毕竟两年做老师的经历,还是有点成绩的
一直在高校的同学说:考核评比,折腾得比以前不是多了一点点
于是，打算就这么退休了

[ 本帖最后由文成妈妈于 2010-8-11 14:24 编辑 ].

作者: simon妈妈 时间: 2010-8-11 16:06

引用:

原帖由 aimerbetty 于 2010-8-11 11:57 发表 $\"\"$
找到组织了，大学老师不好当，现在的学生真的是一届不如一届，领导往往豪情万丈，要我们三天一改革，五天一创新的，好好的大学英语给上成讨好学生的大杂烩，但是学生呢，才不买账呢，及格不及格都不怎么放在心上，更 ...

不是英语专业的话，教英语肯定闹心，学生嘛目标都是四级，而且自学就能过。
大学英语不好教。.

作者: 家有小宇 时间: 2010-8-11 17:30

报到.大学老师,正在为博士论文痛苦挣扎中.
附带说一句,读博士真是我这辈子最错误的决定,当初还是不够超脱,痛恨自己.

[ 本帖最后由家有小宇于 2010-8-13 17:43 编辑 ].

作者: ldot 时间: 2010-8-12 02:40

引用:

原帖由 jrmm 于 2009-5-29 11:35 发表 $\"\"$
还烦请多介绍一下大学老师的工作，生活特点！

虽然俺这辈子做不成大学老师了，总想让孩子从事这个职业。

所以很想早点了解这个职业，参考一下啊!

好像大学老师，在科研课题，发表论文等方面有硬指标？

有认识大学里的人的，去搞本评职称的细则来看看
评估一下自家孩子的职业倾向，再决定是不是走学术这条路
大学里，除了学术以外，其他岗位没意思的.

作者: 瓜蛋儿妈妈 时间: 2010-8-12 14:33

在大学里，除非是理工类混上博导，并且有课题做的，日子会好过些。否则若干年下来，最让人不平的是工资几乎不会有什么变化，从二十几岁到退休，能差多少？而在公司，每跳槽一次，工资都会上一个台阶。.

作者: aline_qian 时间: 2010-8-12 20:48 标题: 回复 78#瓜蛋儿妈妈的帖子

是啊！就觉得很没奔头的！自己都觉得寒酸（尤其每次同学聚会时），而社会上还觉得教师是高收入群体。尤其是公共课的老师，要尊重没有（学生每几个记得你的，下学期不在你班上了认识也装不认识，真令人寒心！），要加工资做梦。想象自己退休时，回忆一片贫瘠。.

作者: aline_qian 时间: 2010-8-12 20:50 标题: 回复 78#瓜蛋儿妈妈的帖子

是啊！就觉得很没奔头的！自己都觉得寒酸（尤其每次同学聚会时），而社会上还觉得教师是高收入群体。尤其是公共课的老师，要尊重没有（学生每几个记得你的，下学期不在你班上了认识也装不认识，真令人寒心！），要加工资做梦。紧箍咒还不停地念，一付不给多少草吃还要把你榨干的状况。想象自己退休时，回忆一片贫瘠。

[ 本帖最后由 aline_qian 于 2010-8-12 20:54 编辑 ].

作者: 草根一族 时间: 2010-8-13 14:42 标题: 回复 56#Michael老妈的帖子

心态决定一切。赞赏Michael 老妈的决心！活着是为了自己快来，不是为了学生！大领导，小领导天天教导老师们致力于教育事业，谁还会相信这样的鬼话？他们不是为了名和利？.

作者: 成mm 时间: 2010-8-13 16:55

来了
围城里面的滋味，里面的人比较清楚.

作者: Cartoon Baby 时间: 2010-8-13 17:15

也来报到了，今年8月刚好是当大学老师的15个年头。当大学老师累呀，学生的个性是一年比一年的长，自己的脾气是一年比一年的好，周围同事的学历是一年比一年的长，上级的要求是一年比一年的多，操心的事情也是一年比一年多，既要站好课堂，又要搞好科研；既要做好家务，又要当好家教，谁叫自己不坐班只坐家呢，呵呵，
不过，说心理话，还是挺喜欢当大学老师的，有时在课堂上瞎吹吹牛，看着学生开心的样子还不错。.

作者: yz_wu 时间: 2010-8-14 10:52 标题: 当大学老师的小感想

时间自由，现在正好放假，还是自主性高，想旅游就旅游；
工资待遇较低，如果不是前几年买房了，或者有父母帮，在上海无法落脚，当然，科研带头人就另当别论了，但又有几人呢？大多数老师还是默默无闻地干好本职工作，想法写写论文，应对每年的考核，争取职称上上个台阶，努力带好学生，
唉~.

作者: 小公主的妈妈 时间: 2010-8-14 17:49

报道了，我教教育学的。8月30日开始要跑郊区上课了，痛苦中！.

作者: 小玉 时间: 2010-8-14 23:38 标题: 回复 76#家有小宇的帖子

等你写好了，就有脱胎换骨的感觉。就像生孩子一样，很有成就感的。

读了博士，自己的研究方向就清晰了。而且，在大学必须有博士学位，以后带学生、指导论文，你就能体会到读过博士的好处啦！

[ 本帖最后由小玉于 2010-8-14 23:59 编辑 ].

作者: 小玉 时间: 2010-8-14 23:45

累是累，但大家没有觉得这个职业的乐趣？专业成就、思想自由、同行的学术探讨...... 可以说，乐趣多多啊！.

作者: 云海之上 时间: 2010-8-15 19:27

作者: aline_qian 时间: 2010-8-15 21:45 标题: 回复 88#云海之上的帖子

是不是想到暑假快结束了？呵呵！.

作者: wxhong 时间: 2010-8-16 16:58

那本《大学潜规则》各位老师看了吗？
有啥感想呀.

作者: autumnzqm 时间: 2010-8-17 10:30

引用:

原帖由 wxhong 于 2010-8-16 16:58 发表 $\"\"$
那本《大学潜规则》各位老师看了吗？
有啥感想呀

没看过，有电子版本的吗？.

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