旺旺网 - Powered by Discuz! Board

标题: 上海话为何没有普及 [打印本页]

作者: xiaohong 时间: 2009-12-29 09:04 标题: 上海话为何没有普及

看到一句话，说经济决定语言，想来满有道理，就说中国好了，改革开放以后，深圳广州先腾飞，学广东话的也成为时髦，广东话补习班也遍地开花，英语就更别谈了，现在反思，为啥上海话没有这个风潮呢，不能怪上海人太没有经济头脑，只能说某些行政命令压制了上海话的普及，连本地孩子都不能说了，那里来自全国的朋友自然乐得不说这种咬舌头的话了。
所以，我们现在能做的就只是先让自己的孩子说好上海话，对说上海话要有荣誉感。

作者: jeccy 时间: 2009-12-29 09:11

顶。.

作者: 小天使 时间: 2009-12-29 09:12

应该学校有责任，在校不许讲上海话。从幼儿园就开始了。.

作者: Roselin 时间: 2009-12-29 09:26

引用:

原帖由 小天使 于 2009-12-29 09:12 发表 $\"\"$
应该学校有责任，在校不许讲上海话。从幼儿园就开始了。

是啊，小朋友在校讲上海话，要被老师批评的。
前一阵有专家说上海话面临失传，提议学校开设上海话课，经历这种事看来难了，只能自己在家里要求孩子讲上海话了。.

作者: 秋伊妈妈 时间: 2009-12-29 09:32

引用:

原帖由 小天使 于 2009-12-29 09:12 发表 $\"\"$
应该学校有责任，在校不许讲上海话。从幼儿园就开始了。

是的，应该让幼儿园老师跟小朋友互动用上海话，在上课的时候应该要用普通话，而不是千遍一律全部用普通话，这样象我身边好多的朋友小朋友还想学说上海话的机会都没有了。

[ 本帖最后由秋伊妈妈于 2009-12-29 09:38 编辑 ].

作者: 雪莲 时间: 2009-12-29 09:56

广东那边的幼儿园、中小学老师上课也用普通话的，不过不会硬性规定小孩平常之间的交流一定要讲普通话。家里人也不会配合着讲普通话的，这样小孩在课堂以外的场合都有讲方言的机会。广东方言有好多种，平常大家熟知的我们称为白话，广东小孩不会讲自己的家乡话要被耻笑的。要讲好上海话还是先从家里开始最好。.

作者: minji妈妈 时间: 2009-12-29 10:05

据我所知，上海话里也参杂着很多的外来语。上海话也不是纯上海话，上次孙国庆主持的《大声说》里就讨论过，包括上海大学的顾俊教授也赞成不要普及上海话。.

作者: miji 时间: 2009-12-29 10:25

记得90年时我还买了盘磁带学广东话呢！.

作者: 秋伊妈妈 时间: 2009-12-29 10:35

引用:

原帖由 minji妈妈 于 2009-12-29 10:05 发表 $\"\"$
据我所知，上海话里也参杂着很多的外来语。上海话也不是纯上海话，上次孙国庆主持的《大声说》里就讨论过，包括上海大学的顾俊教授也赞成不要普及上海话。

这位教授太过份了吧！.

作者: 合雨 时间: 2009-12-29 10:39

在家里就跟小的讲上海话．.

作者: kathy_tang 时间: 2009-12-29 10:40

上次回去听说，儿子以前在外地的幼儿园，每个星期有一天下午大家都要说本地话。可苦了那些不是本地人的老师了，得自己先学（也许还说不过小朋友呢）。不过，个人认为这样蛮好的。.

作者: 城市的风 时间: 2009-12-29 11:18

当年，上海话也有可能成为“普通话”的。

作者: pp_dream 时间: 2009-12-29 11:23

地方话实在是太难学了，要普及的话，是不是要让普通话退出的先。.

作者: 天龙八部 时间: 2009-12-29 12:10 标题: 回复 9#秋伊妈妈的帖子

他有个女儿说话很吓人的,结婚时还发表宣言,吊子吊得来吓色特人,格种教寿,哪能不挠依拉屋里箱人恶门腔踏踏平再出来发声音,搞笑的来!.

作者: 我家小弟弟 时间: 2009-12-29 12:52

引用:

原帖由 minji妈妈 于 2009-12-29 10:05 发表 $\"\"$
据我所知，上海话里也参杂着很多的外来语。上海话也不是纯上海话，上次孙国庆主持的《大声说》里就讨论过，包括上海大学的顾俊教授也赞成不要普及上海话。

砖家叫兽的话不好相信滴。.

作者: -cc- 时间: 2009-12-29 12:55 标题: 回复 15#我家小弟弟的帖子

是呀，娱乐的时代嘛，叫兽也要靠昧着良心说些屁话来夺人眼球噢。.

作者: 多妈妈 时间: 2009-12-29 13:43

引用:

原帖由 minji妈妈 于 2009-12-29 10:05 发表 $\"\"$
据我所知，上海话里也参杂着很多的外来语。上海话也不是纯上海话，上次孙国庆主持的《大声说》里就讨论过，包括上海大学的顾俊教授也赞成不要普及上海话。

晕，啥叫上海话也不是纯上海话？？？

上海闲话就是上海闲话。

还有那个啥顾俊？楼上的说的好，交兽的话，可以听伐？？？.

作者: 海之蓝TB 时间: 2009-12-29 13:45 标题: 回复 1#xiaohong 的帖子

提示: 该帖被自动屏蔽

作者: sandyshang 时间: 2009-12-29 13:55

老早滴加学校里都是说上海话滴，马路上也都说上海话滴，后来国际化了，很多人反映到上海了出不了门，上街一句也听不懂，为了发展大局不许大家说上海话了，再后来。。。。。。。。。。。。。。

作者: mix777 时间: 2009-12-29 13:56

身边好多小朋友，父母是一口地道标准的上海话，孩子却只能听，说不来，真有点可惜了。.

作者: grape 时间: 2009-12-29 13:57

我们现在每周有一次老师教小朋友用上海话说儿歌的课，蛮好的。.

作者: 小二妈 时间: 2009-12-29 14:15

普及可能有点难，我就要求孩子会将上海话。想想N年以后，路上对话没人听得懂，可以比较肆无忌惮的，就开心！.

作者: tracy2006 时间: 2009-12-29 14:20

提示: 该帖被自动屏蔽

作者: 清露 时间: 2009-12-29 14:25

引用:

原帖由 tracy2006 于 2009-12-29 14:20 发表 $\"\"$
是真的吗?....在学校和幼儿园,小朋友之间禁止讲上海话? .....教育局的红头文件?这教育局的人,真是吃饱了撑的!

我家孩子在学校里讲上海话,被一老师严厉批评,理由是讲上海话显得流里流气的.我从此让孩子对这老师远离三尺..

作者: tracy2006 时间: 2009-12-29 14:26 标题: 回复 24#清露的帖子

提示: 该帖被自动屏蔽

作者: burninglife 时间: 2009-12-29 15:04 标题: 回复 23#tracy2006 的帖子

推广普通话的背景是当时上海人除了上课用到普通话外，其它场合基本不习惯说，即便说了，能说得很标准的少之又少。老一辈大部分更是不会说又听不懂。

当时正处于改革开放时期，很多外来人口发现到了这里，因为语言关系很难与人交流并由此感到上海人排外，不友善等等。于是政府召唤全市人民推广普通话。这本没啥错，错就错在那些执行者“非左即右”的僵硬思维以及下面的人一边倒地盲从。

再后来，随着跨国公司的逐步进入，外来人口逐步增多，由于这些人处于社会上比较高的地位，所以仿效他们说普通话又变成了流行，一直到现在发展成了几乎要取代本地方言的地步。.

作者: JUNMA_POWER 时间: 2009-12-29 15:05

引用:

原帖由清露于 2009-12-29 14:25 发表 $\"\"$

我家孩子在学校里讲上海话,被一老师严厉批评,理由是讲上海话显得流里流气的.我从此让孩子对这老师远离三尺.

哎,还有这样的事?.

作者: 海之蓝TB 时间: 2009-12-29 15:21 标题: 回复 27#JUNMA_POWER 的帖子

提示: 该帖被自动屏蔽

作者: tracy2006 时间: 2009-12-29 16:34 标题: 回复 26#burninglife 的帖子

提示: 该帖被自动屏蔽

作者: tracy2006 时间: 2009-12-29 16:35

提示: 该帖被自动屏蔽

作者: NetNet 时间: 2009-12-29 16:36 标题: 回复 4#Roselin 的帖子

学校开家长会的时候，老师也被要求讲普通话，稍微漏2句上海闲话，就被下面的YP家长指出了。
作孽啊！.

作者: 海之蓝TB 时间: 2009-12-29 16:37 标题: 回复 30#tracy2006 的帖子

提示: 该帖被自动屏蔽

作者: tracy2006 时间: 2009-12-29 16:40 标题: 回复 32#海之蓝TB 的帖子

提示: 该帖被自动屏蔽

作者: Roselin 时间: 2009-12-29 17:04

引用:

原帖由 NetNet 于 2009-12-29 16:36 发表 $\"\"$
学校开家长会的时候，老师也被要求讲普通话，稍微漏2句上海闲话，就被下面的YP家长指出了。
作孽啊！

作孽

！.

作者: 海之蓝TB 时间: 2009-12-29 17:07 标题: 回复 33#tracy2006 的帖子

提示: 该帖被自动屏蔽

作者: tracy2006 时间: 2009-12-29 17:22 标题: 回复 35#海之蓝TB 的帖子

提示: 该帖被自动屏蔽

作者: cocoding 时间: 2009-12-29 17:25 标题: 回复 36#tracy2006 的帖子

我来证明的确有这项规定的。语言文字工作简而言之就是推广普通话，每年都要检查的。推普周是每年九月份的主题活动之一。.

作者: tracy2006 时间: 2009-12-29 17:29 标题: 回复 37#cocoding 的帖子

提示: 该帖被自动屏蔽

作者: cocoding 时间: 2009-12-29 17:31 标题: 回复 38#tracy2006 的帖子

教师教学必须用普通话，校内与学生交流也尽量用普通话，特别是推普周期间一定要说普通话。.

作者: tracy2006 时间: 2009-12-29 17:34 标题: 回复 39#cocoding 的帖子

提示: 该帖被自动屏蔽

作者: cocoding 时间: 2009-12-29 17:35 标题: 回复 40#tracy2006 的帖子

好说.

作者: tracy2006 时间: 2009-12-29 17:37 标题: 回复 41#cocoding 的帖子

提示: 该帖被自动屏蔽

作者: 海之蓝TB 时间: 2009-12-29 17:42

提示: 该帖被自动屏蔽

作者: cocoding 时间: 2009-12-29 17:42 标题: 回复 42#tracy2006 的帖子

这个好像没那么严格把！。。。。。。。不过，现在孩子好像也没有主动坚持讲上海话的现象呀。。。。。。。.

作者: 小五妈妈 时间: 2009-12-29 17:55

好强的猜想？.

作者: tracy2006 时间: 2009-12-29 18:15 标题: 回复 44#cocoding 的帖子

提示: 该帖被自动屏蔽

作者: cocoding 时间: 2009-12-29 18:16 标题: 回复 46#tracy2006 的帖子

作者: tracy2006 时间: 2009-12-29 18:16

提示: 该帖被自动屏蔽

作者: 海之蓝TB 时间: 2009-12-29 18:18

提示: 该帖被自动屏蔽

作者: tracy2006 时间: 2009-12-29 18:34 标题: 回复 49#海之蓝TB 的帖子

提示: 该帖被自动屏蔽

作者: kldsh33 时间: 2009-12-29 18:37

大家从我做起，天天讲上海闲话，就是对上海人民最好的支持！！.

作者: 海之蓝TB 时间: 2009-12-29 18:37 标题: 回复 50#tracy2006 的帖子

提示: 该帖被自动屏蔽

作者: tracy2006 时间: 2009-12-29 18:40 标题: 回复 52#海之蓝TB 的帖子

提示: 该帖被自动屏蔽

作者: 湖湖 时间: 2009-12-29 20:10

引用:

原帖由 秋伊妈妈 于 2009-12-29 09:32 发表 $\"\"$

是的，应该让幼儿园老师跟小朋友互动用上海话，在上课的时候应该要用普通话，而不是千遍一律全部用普通话，这样象我身边好多的朋友小朋友还想学说上海话的机会都没有了。

我就很想孩子学上海话的，可惜没环境。
这两天看了太多关于上海话的帖子，忍不住来说两句。我也是正宗的外地人，也就是论坛里常说的新上海人，在上海完成了结婚生子的人生历程，一直把上海当成第二故乡，对上海话也经历了从一点都不懂，到现在基本都能听懂，偶尔还能有两句洋经浜惹大家一笑的过程。实话实说，确实有少数上海人比较排外（上海人自己不觉得），刚来时也经历过莫名鄙夷的眼光，我都没放到心上过，我努力工作，为上海建设贡献自己的一份力，也没觉得就低人一等。在这近十年中，遇到的绝大多数上海人都是很好的，善良、勤劳、会持家等等。虽然经常有人评价上海人小气，小家子气，会算计，这难道不是我们中华民族节约的美德吗？自己愿意省钱，关别人啥事情呢？
北京人可以说北京话，广东人可以说粤语，为什么上海人就不能说上海话呢？我儿子在上海出生，上海成长，上海是他的故乡，但愣是没有学上海话的环境，别说讲，连听的环境都没有，我觉得挺遗憾的。.

作者: 混凝土 时间: 2009-12-29 20:25

因为上海从来没有离开过祖国啊。。。.

作者: 云风飞扬 时间: 2009-12-29 20:28 标题: 回复 54#湖湖的帖子

"北京人可以说北京话，广东人可以说粤语，为什么上海人就不能说上海话呢？我儿子在上海出生，上海成长，上海是他的故乡，但愣是没有学上海话的环境，别说讲，连听的环境都没有，我觉得挺遗憾的。"

深有感触，与你情况一样。

[ 本帖最后由云风飞扬于 2009-12-29 20:30 编辑 ].

作者: 浦东小贝妈 时间: 2009-12-29 20:41

引用:

原帖由 海之蓝TB 于 2009-12-29 13:45 发表 $\"\"$
广东话推广快些，还有一个原因是香港是讲白话的。

我认为主要是香港文化的强势，这里很多人都会哼几句粤语歌吧，甚至有些粤语歌用国语唱就失去了原有的风味。

如果有哪位上海艺人能够创作出一批悦耳易唱的沪语歌曲来，上海话自然也就更容易普及了。.

作者: zizima 时间: 2009-12-29 20:56

上海人勿讲上海闲话还叫是上海人伐，老早子阿拉小辰光学堂里的老师哉讲上海闲话的，讲普通话是感觉老怪的事体。现在是反一反。真赞古！.

作者: asdf7070 时间: 2009-12-29 21:28

引用:

原帖由 NetNet 于 2009-12-29 16:36 发表 $\"\"$
学校开家长会的时候，老师也被要求讲普通话，稍微漏2句上海闲话，就被下面的YP家长指出了。
作孽啊！

阿拉也碰到过了。不过老师老诚恳的对家长讲，既然侬现在生活在上海，就要适应上海生活，首先就要学会听的懂上海闲话。精辟的话。.

作者: NetNet 时间: 2009-12-30 09:34 标题: 回复 59#asdf7070 的帖子

捺老师强的诺，阿拉马上调特，真是胸闷啊。.

作者: 小猫宝宝 时间: 2009-12-30 12:33

香港是有上海话培训班的.

作者: 爱咪咪 时间: 2009-12-30 13:29

想想上海拧真各是老石啊.

作者: samyik 时间: 2010-6-21 12:34

国家不允许方言普及，甚至是存在，北京话除外。.

作者: duzhip 时间: 2010-6-21 16:57

我们小时候学校是规定进校门要说普通话的，很多小干部带上了推普员的牌子，谁不讲普通话是要受罚的。
我们校门口挂的标语牌是　：走进北京城，要说普通话。.

作者: -cc- 时间: 2010-6-21 17:12

上海话为何越来越没阵地了，除了要感谢我们亲爱的上海市政府多年来不懈的努力，还有我们这些做家长的都是有连带责任的。
想想阿拉小辰光，虽然进了小学以后开始都说普通话了，可是回到家里，我们的长辈们都属于讲不习惯普通话的，所以我们在家还是照样讲上海话。
现在么好来，阿拉各帮宁现在算普通话过关来，讲得老流利额，所以小宁放学回来伊拉岗普通话，阿拉阿奉陪伊拉一道岗。真是失策啊。
从现在开始，大家才好好交，从自身做起啊。.

作者: -cc- 时间: 2010-6-21 17:13

伐要岗学堂来，推广普通话结棍额辰光，连的商店额柜台高头阿要摆只牌子，上书：请讲普通话
阿是有毛病.

作者: zizima 时间: 2010-6-21 21:34

支持讲上海闲话。.

作者: samyik 时间: 2010-6-21 22:06

联合国有“世界母语日”，反映西方国家倡导保持语言多样化；中国大陆是强制推广普通话；台湾是各语言方言法定平等；这就是发达与不发达的差距。.

作者: 晚风 时间: 2010-6-21 22:13 标题: 回复 26#burninglife 的帖子

你搞错了,那些改革开放后来到上海的外来人口,上海本地人是根本看不起他们的,所以也谈不上向他们学讲普通话,到是以前外地过来的南下老干部,很尊重上海的风俗习惯,特别是那些老干部的孩子在家讲家乡话或普通话,同学之间都是满口上海话,上海本地人孩子与老干部的孩子相处得都相当融洽,也不知道为什么现在那些当年的干部子弟也看不起他们老一辈家乡来的人,主要的感觉是那些人太自以为是了,.

作者: chgtq 时间: 2010-6-22 10:50 标题: 回复 68#samyik 的帖子

是的，我们的母语就是吴语，可是它得不到应有的尊重。经常在你说“我的母语是上海话”的时候，会有人跳出来说，你的母语是普通话！真是晕啊。甚至有人会讽刺说，哦，上海想独立么？对于北方语系的这种自以为是很反感，虽然我的普通话也过关，但那始终只是我们的工作语言，母语当然是上海话啊。.

作者: samyik 时间: 2010-6-22 12:00 标题: 回复 70#chgtq 的帖子

北方文化沙文主义。
现今的语言文化政策过于不合时宜，这点台湾比我们领先起码20年，与西方就更不能比了。.

作者: clarin 时间: 2010-6-22 14:12

看小区里,保姆三五一群,他们带出来的孩子,怎么可能讲上海话

作者: 心玥妈妈 时间: 2010-7-16 11:59

引用:

原帖由 mix777 于 2009-12-29 13:56 发表 $\"\"$
身边好多小朋友，父母是一口地道标准的上海话，孩子却只能听，说不来，真有点可惜了。

哈哈，我爷娘阿爷阿娘都说一口地道的上海话，我就只会听，不会讲的。现在，我要让女儿学说上海话。

[ 本帖最后由心玥妈妈于 2010-7-16 14:31 编辑 ].

作者: 小卷毛的妈妈 时间: 2010-8-10 16:51

纳要想到阿拉ZF领导才是啥地方额宁刚上海闲话伊拉听伐懂额，要理解阿拉额领导嘛

作者: samyik 时间: 2010-8-11 11:58

书记是绍兴人，听上海话不存在任何障碍。.

作者: 怡冰妈妈 时间: 2010-8-11 17:50

方言能讲么就讲，没必要把语言上的事提到如此的高度吧.

作者: 97_10_66 时间: 2010-8-11 20:37 标题: 乃最近听101.7伐

从上堂小军饿事体以后哦,每个本地子住宁,才会冒两句上海艾话饿,老亲切的,也应拉,高山峰拉,才会冒,越来越欢喜101.7，个才叫宝互上海艾话.

作者: 轧闹猛 时间: 2010-8-12 07:56

121.

作者: 小卷毛的妈妈 时间: 2010-8-12 08:27 标题: 回复 76#怡冰妈妈的帖子

各说明阿拉身边周围生活额才啥啊群体，现在就算在小区里乘风凉阿要刚普通话，切得消伐

，坚决提倡上海BBMM们了屋里厢用上海闲话搞囡囡交流

作者: 饭泡粥 时间: 2010-8-12 09:05

女儿的幼儿园要求小朋友尽量说本地话.

作者: samyik 时间: 2010-8-12 23:15

引用:

原帖由 怡冰妈妈 于 2010-8-11 17:50 发表 $\"\"$
方言能讲么就讲，没必要把语言上的事提到如此的高度吧

方言是表象，核心是文化价值观。推广或限制一种语言（方言），其实就是价值观的较量。就世界而言，英语横行，其背后就是英美无所不在地推广其价值观。赖斯说过：全球化就是美国化，可谓精辟。.

作者: tg2008 时间: 2010-8-15 19:01

上海的领导是要到中央的，所以文化价值观已经演变为官位价值观。上海是否会因为语言丧失而失色也就成为草民关心事了。.

作者: jess 时间: 2010-9-7 03:04

引用:

原帖由 怡冰妈妈 于 2010-8-11 17:50 发表 $\"\"$
方言能讲么就讲，没必要把语言上的事提到如此的高度吧

方言要8消灭了。。。。弄刚哈宁发.

作者: jess 时间: 2010-9-7 03:05

引用:

原帖由 samyik 于 2010-8-12 23:15 发表 $\"\"$

方言是表象，核心是文化价值观。推广或限制一种语言（方言），其实就是价值观的较量。就世界而言，英语横行，其背后就是英美无所不在地推广其价值观。赖斯说过：全球化就是美国化，可谓精辟。

只女拧强！.

作者: hxwcj99 时间: 2010-9-10 10:20

想想啊是蛮奇怪啊，很多家长本身塞是刚上海闲话的，吾晓得啥道理，一养小宁，就开始刚普通闲话了。。。奈美好哉。。。就只会的刚普通闲话了。.

作者: scmmmm 时间: 2010-9-26 01:49

这个一定要支持，上海话不能失传，这是一个文化的失传，这是一个城市特色的消失.

作者: 丸子娘 时间: 2010-10-26 14:11 标题: 回复 3#小天使的帖子

现在额小囡洋泾浜来一天死噶.

作者: 春来草自青 时间: 2010-10-27 14:23

儿子小时候真不会说上海话，我和老公说上海话，他还在旁边乱叫让我们说普通话。现在儿子大来，上海话是越说越顺了，班主任还说他“现在上海话说的挺好的吗！”他现在在家是主动说，我们当然是积极回应的咯！.

作者: littlemoon 时间: 2010-10-27 19:22

主要原因是上海人普遍懦弱，不够强势，上面领导发个调子，也不管是否合理，就百分之百地坚决执行，哪里像其它地方的人，骨子里很彪悍，对一些不合理的政策阴奉阳违，根本不予认真执行。。。.

作者: qqm 时间: 2010-10-27 21:47

小学生们的课间交流，都是普通话，否则，老师会批评的。如此造就了很多小孩，听得懂上海话，说不来上海话。.

作者: 依旧非凡 时间: 2010-11-14 19:26

提示: 该帖被自动屏蔽

欢迎光临旺旺网 (http://ww123.net/)