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标题: [数学] 转载：“小学奥数”的“五宗罪” [打印本页]

作者: stacyxiayh 时间: 2010-5-10 13:27 标题: 转载：“小学奥数”的“五宗罪”

反对“小学奥数”的详细理由

2009-12-28 09:51 来源: 上海教育新闻网小花生
编者按：今年10月，成都市教育局宣布，将出台4项措施“封杀”奥数教育，这被誉为全国城市中“对奥数最严厉、最彻底的一次整治”。作为一个有着42年《高等数学》课程教学经历的资深教师，华东理工大学退休副教授龚成通对“奥数热”有自己独特的思考。

近日，龚教授专门为本网撰写了一篇时评，详细阐述了自己对于“奥数热”尤其是“小学奥数热”现象的深切担忧。或许他的言辞有些激烈、观点不尽正确，但他的文章依然能给教育部门乃至社会公众一些深思和启迪。

“奥数热”让不少培训机构找到了商机。

今年4月15日，北京理工大学杨东平教授在其个人博客上发表文章《打倒万恶的奥数教育》。在文中，杨教授认为“奥数危害赛过黄、赌、毒”，对此讲法大家评价不一，有人坚决支持，也有人极力反对。所谓持中立立场的旁观者认为“奥数”确实问题不少，但该文言之过激，有赚人眼球的标题党炒作之嫌疑。

前不久，成都市有关方面宣布了彻底叫停“小学奥数”，成都市小学老师齐声叫好，但是社会上又有人将此决定称之为“简单化”的“一刀切”，虽然大家并不否定“小学奥数”所存在的严重问题，但是觉得应该进行适当的“疏导”，而不是一概“封杀”。

对此，本人的态度是非常明确的：面向初中以上的学生举办有限规模的“中学奥数”是有益无害的，但是坚决反对“小学奥数”。本人理解并支持“小学奥数危害赛过黄、赌、毒”的说法，支持彻底封杀各种形式“小学奥数”的决定。

“小学奥数”不仅身上披着“选优、培优”的漂亮的“羊皮外衣”，而且头顶上还有个“为国争光”的耀眼光环，要是有人说它也会吃人，很多人是会想不通的。但是也正因这个原因，其祸害比“黄、赌、毒”更甚。

“小学奥数”的“五宗罪”

我是从事数学教学工作的，经常遇到亲友、同事、邻居为孩子在学“小学奥数”中遇到的难题前来找我求助。多年来为家长和孩子解决各种疑难“小学奥数”问题过程中，使我深深感觉到“小学奥数”问题的严重性，在我看来，它是一把“杀人不见血”的刀子。

六七年前，我就和上海数学教育界一些专家朋友们讨论过“小学奥数”培训存在的严重问题，大家和我一样，都有极大的担心。

问题一：“小学奥数”教学，基本上是偏题、难题和特殊技巧，只讲方法不讲原理。

大家都知道，学习数学最讲究的是掌握数学的概念、原理，学会数学的逻辑思维。而我所接触到的“小学奥数”问题，讲的几乎只是一些方法、技巧、招式、套路，没有一点数学特点的逻辑思维，更没有任何定义清晰的数学概念和意义明确的数学原理。

这些难题、偏题，不要说对于大多数普通家长很难下手，就是非数学专业的博导、院士恐怕也难于招架。就是对奥数有一定心得的我，要让孩子能正确理解并完整接受我的思想，即使兜上几个大圈子，也难于做到。大致上只能让孩子觉得“数学——技巧就是唯一的原理”。

举例而言，在“小学奥数”班培训中，相似三角形的概念都没有，平行截线的比例关系却可以随便乱用，还要求孩子计算与勾股定理、射影定理和内分定理有关的问题；

再譬如，开方及因式分解的概念都没有，却要孩子去求解一元二次方程，无奈之下，孩子只能在整数范围内乱猜瞎凑。

在跟一些“小学奥数”学员的接触中，我发现，不少学生的解题技巧被“小学奥数班”训练得相当高，但是当我问他们这种方法的原理和根据时，发现那些孩子根本不知道。他们的回答如出一辙：“老师说：‘就是这样做，不会错的！’”我要是和他们讲一些基本道理，“小学奥数”班的老师知道后，反倒认为这是多余的。

用这种方法培养出来的“小学奥数”优秀学生，“只知其然，而不知其所以然”，将来适合于干什么事业我不敢妄谈，但是在我看来，他们至少是不适合于从事数学学科研究工作的。

问题二：小学阶段进行奥数培训，有违小学生循序渐进的认知规律。

小学奥数的内容、方法和绝大多数小学生的理解能力与认知水平完全脱节。我接触到不少可以称之为“小学奥数”高手的孩子们，他们虽能坚持跟上“奥数班”的教学进度，但这些所谓“尖子生”其实也都是一知半解，非常勉强。

多少年来，我从一些学生嘴里了解到，他们已经学到过那些数学内容，在教学进程编排上脉络不清，内容次序杂乱无章，方法都是零敲碎打，没有有机联系。

最为重要的一点是，现在的“小学奥数”培训根本无法体现“由浅入深”的认知规律，不符合循序渐进的教育规律。

问题三：教学目的具有很强的功利性。

教和学的双方目的都有很强的功利性：教的方面目的非常明确——是赚钱，收费标准很高。学的方面目的十分明白——把成绩作为升知名初中的敲门砖。

可以说，在这种功利思维的引导下，绝大多数学生在过早接受“小学奥数”培训后，基本上已经丧失了学习数学的兴趣，未来也不可能将数学作为日后深造的主科。一个较为普遍的现象是，不少孩子因为“奥数”成绩进了一所不错的初中、高中，进入高校后，他们早就把数学扔到了一边，转而攻读其他专业课程了。

问题四：系统、成熟的教材极少，执教老师中滥竽充数的“南郭先生”很多。

时下，不少小学奥数班都有自编的教学资料，但迄今为止，我从未看到一本系统、成熟且适合小学生的教材课本。

需要质问的是，作为教育工作者，如果不认真研究小学生的认识规律，不注重数学的概念和原理，只追求特殊方法、技巧和公式的灌输，那么，这不是滥竽充数的“南郭先生”么？长此以往，不是误人子弟么？

问题五：“小学奥数”培训严重地加重了小学生的学习负担，影响了他们健康成长。

由于小学奥数与学校常规数学教学完全脱钩，这严重地加重了学生的学习负担，使他们提前告别了童年的乐趣，影响了他们健康地成长。

平心而论，对于有一定数学潜质的学生，若在循序渐进的教育规律下，他们还是有望逐渐培养并跨入数学殿堂的，但如果过早接受奥数培训，被拔苗助长，就会使他们不堪重负，使他们学完奥数后再也不肯进数学殿堂了。

也正因为如此，我认为，小学奥数加重了学生负担，扼杀了数学人才的成长。

“吹热”“小学奥数”的“春风”是什么

作为上海的教育主管部门，叫停“小学奥数”早已先行。记得2005年之前，就有教育局的朋友就和我说提及，任何初级中学的招生，无论民办公办，都不能看奥数成绩或奥数经历。

然而，这几年来，“小学奥数”一直是“野火烧不尽，春风吹又生”。在我看来，上海某些名牌初级中学的招生标准，就是吹“热”“小学奥数”的“春风”。

我孙女现在读小学四年级，我坚决不让她这么早学习奥数。在她的同龄人中，有不少孩子私下里表示，学习奥数“很痛苦”。我曾为无力解救他们于水深火热之中而苦恼，可这些同学的家长却语重心长地提醒我：“不要拿你孙女的前途开玩笑！在上海要读一个好一些的初中，没有奥数成绩，甚至连奥数经历也没有，这是要吃大亏的。”

家长们的回答让我很心痛。事实上，孙女不读奥数是我家上上下下的共识，我就不相信只有出名的初中才能培养出人才。

我认为，“小学奥数”培训根本不符合教育规律。现在有些地方的“小学奥数”又以“小学希数”“数学思维拓展班”等改头换面的形式出现了，对此，有关部门除了坚决叫停外，还应启动社会监督机制，加大对各校升学招生的检查力度，而不使执行检查成为一纸空文。

在叫停“小学奥数”的问题上，我觉得没有任何研究商量与姑息迁就的余地，也没有任何所谓“疏导”、“调整”、“关并”、“巩固”、“提高”等讲法。否则，“小学奥数热”就不会在这一点上，成都市的做法可以借鉴和参考。

可以试点开办“中学奥数免费班”

客观地说，对于“中学生学奥数”，我觉得不应该一概否定。只要在有限程度和有限规模上举办，那么，“中学奥数班”非但可以不成为“黄、赌、毒”，反而有益于解决我国数学学科的科研队伍的后继有人的问题。

譬如，在上海，每所中学都有一定数量全面发展、学有余力且对数学有特殊兴趣的学生。对于这些学生，可以由教育主管部门出面，由具有资质、水平优秀的数学老师主持，办一个中学生奥数班。招收对象可以通过市级数学竞赛来选拔，当然这样的选拔竞赛命题一定要严格地以高中数学教学大纲为标准，否则又会形成“额外”的指挥棒。

这样的中学奥数班应该是免费的，由政府买单，因为只要涉及向学生收费，“奥数经济”就会“卷土重来”，最后背离中学奥数培训的初衷。

我觉得，办这类公益性的中学生奥数班，目的只有一个，那就是引导数学兴趣、发现数学人才、掌握数学概念、学会思维方法和解题技巧，为国家的数学研究工作培养后备人才。

如果我们不再把应付国际奥数竞赛、参赛夺取名次“为国争光”、“为城市争光”作为奥数学习的第一目标，不将其与高考录取加分作挂钩，也许，奥数才能真正回归教育的本质。

龚成通博客.

作者: dorothy 时间: 2010-5-10 13:50

可是现在问下来好的初中几乎要看奥数，所以才使得现在奥数教学遍地开花。.

作者: 老骥伏枥 时间: 2010-5-10 14:24

好像牟小生，郑凡，聂子佩等都在为国争光，也都是奥数高手。也都没有参加外面的培训班。看来顶级高手大多是不在外面培训的。.

作者: mimi2237 时间: 2010-5-10 15:03

引用:

原帖由 老骥伏枥 于 2010-5-10 14:24 发表 $\"\"$
好像牟小生，郑凡，聂子佩等都在为国争光，也都是奥数高手。也都没有参加外面的培训班。看来顶级高手大多是不在外面培训的。

估计上的是小课.

作者: stacyxiayh 时间: 2010-5-10 15:12 标题: 回复 2#dorothy 的帖子

说实话，我们也是深受其害。简单的奥数培训损害了孩子的数学思维，打击了孩子学习数学的兴趣。我自己是从一个很偏僻的小学毕业，从没学过奥数，最后也是上了一个重点大学。奥数应该是针对有数学天分的孩子的，我们承认天才一定是有的，但并不是每个孩子都有数学天分啊。我们过分强调了奥数在学习中的作用，罪过啊！.

作者: stacyxiayh 时间: 2010-5-10 15:14 标题: 回复 3#老骥伏枥的帖子

这是些真正有数学天分的孩子，我们不能期望自己的孩子都是这样的小孩。.

作者: dorothy 时间: 2010-5-10 16:18 标题: 回复 5#stacyxiayh 的帖子

你说的没错，我们家孩子还没开始奥，因为不喜欢，可是经历过孩子小升初的朋友和邻居都在劝我们说还是要去参加奥数培训班。.

作者: yxma 时间: 2010-5-10 19:06

惊阅龚教授"五宗罪"一文,偶得一点体会,龚教授与杨教授可称得上当代"兄弟连"------北京理工与华东理工,同出"一宗",难怪有着"统一"的高屋建瓴式的真知拙见,唯一不同的是:一位是教育研究所教授,一位是退休数学系退休副教授.一位将奥数比作黄赌毒,一位将其判为"五罪",深刻,精辟.能从一位"有着42年《高等数学》课程教学经历的资深教师"处得到如此专业的高度来评判"奥数",可见教授真是名不虚传.的确,奥数什么也不是,那能登大雅之堂,更不能进入所谓"国际比赛"行列.想来,教授一定对奥数大有研究,研得透才能批得透,才能发挥当年"大字报"的风范..

作者: SMERI_01 时间: 2010-5-10 19:08

退休后无事可干（？）的龚副教授估计也只能拿这个谁都能踢上两脚的“奥数”吸引下眼球了。就是奥数有五十宗罪，还不是有成千上万的小孩子去考吗？为什么………………………….

作者: s1100 时间: 2010-5-10 20:30

据说很多初中通过这几年的实践，认为通过奥数进行小升初选拔是比较有效的，奥数好的小孩一般都比较聪明，而且现在小孩都全面发展，在小学里因为奥数偏科的小孩不多。现在不仅仅是要看奥数证书，就是没有证书的小五班，也越来越偏奥数化了

[ 本帖最后由 s1100 于 2010-5-10 20:31 编辑 ].

作者: SMERI_01 时间: 2010-5-10 20:48

现在的问题是，就算把“奥数”按某教育局的长官的方式给封杀了，又能如何？只会又冒出更多的“X数”“Y数”之类的后继者…….

作者: gshymama 时间: 2010-5-10 21:03 标题: 奥数培训点的联系方式

有谁可以告知大木桥路/中山西路奥数培训点的联系方式和地址吗?

非常感谢.

作者: s1100 时间: 2010-5-10 21:07 标题: 回复 12#gshymama 的帖子

你论坛上搜索下把，很多的.

作者: 嵚嵚 时间: 2010-5-11 08:42

"学习数学最讲究的是掌握数学的概念、原理，学会数学的逻辑思维。"
"这些难题、偏题，不要说对于大多数普通家长很难下手，就是非数学专业的博导、院士恐怕也难于招架"
按照普遍的理解，博导、院士对于数学上初中、高中的概念、原理应该掌握得很透了吧，应该有很强的数学逻辑思维能力了吧，哪为何解不出这些奥数题呢？只能说明技巧、招式、套路还是有用的，正如平面几何中添辅助线，如果不能在合适的位置添加合适的线段，你即使把所有定理背得滚瓜烂熟，你还是解不出的。.

作者: 嵚嵚 时间: 2010-5-11 08:53

“开方及因式分解的概念都没有，却要孩子去求解一元二次方程，无奈之下，孩子只能在整数范围内乱猜瞎凑。”
随便给你一个一元二次方程，一般不会在整数范围内找出解的，这说明这个方程是经过挑选的，就像中高考中物理、化学题一样，很多题目中的数字都是凑好的，你问问出题的老师，出题时凑数字也不是件容易的事。而小孩能在规定时间内把这个整数猜凑出来，说明其计算能力很强，对数字敏感。
其实小学奥数题是不用一元二次方程的，肯定可以用其他巧妙的算数办法来解。你用一元二次方程只能说你没理解老师出题的意义。.

作者: 嵚嵚 时间: 2010-5-11 08:57

“现在的小学奥数培训根本无法体现由浅入深的认知规律，不符合循序渐进的教育规律。”
教育规律是什麽？不是一成不变的，十七十八世纪时，欧氏几何还是门高深的课程，现在不是在初中就上完了？.

作者: 嵚嵚 时间: 2010-5-11 08:59

“不少孩子因为“奥数”成绩进了一所不错的初中、高中，进入高校后，他们早就把数学扔到了一边，转而攻读其他专业课程了。”
数学是其他理工科的基础，但并不是全部，因此转读其他专业很正常。正如我们从小开始写作文，最终有几个人能成为作家，靠写作来养活自己？.

作者: 果冻644872828 时间: 2010-5-11 09:17

提示: 该帖被自动屏蔽

作者: 家有大头 时间: 2010-5-11 09:30

引用:

原帖由嵚嵚于 2010-5-11 08:59 发表 $\"\"$
“不少孩子因为“奥数”成绩进了一所不错的初中、高中，进入高校后，他们早就把数学扔到了一边，转而攻读其他专业课程了。”
数学是其他理工科的基础，但并不是全部，因此转读其他专业很正常。正如我们从小开始写作 ...

赞同

作者: 格妈妈 时间: 2010-5-11 09:51

"据说很多初中通过这几年的实践，认为通过奥数进行小升初选拔是比较有效的，奥数好的小孩一般都比较聪明，而且现在小孩都全面发展，在小学里因为奥数偏科的小孩不多。现在不仅仅是要看奥数证书，就是没有证书的小五班，也越来越偏奥数化了"

我也认为这个是正解！.

作者: wangmht 时间: 2010-5-11 10:39

没有奥数得奖证书，上不了好初中，只能被动接受电脑派号的学校，你说为了孩子，奥不奥？.

作者: gshymama 时间: 2010-5-11 12:01 标题: 回复 13#s1100 的帖子

在旺旺上搜过了，关键字输入“奥数培训点”。结果没有找到.

作者: s1100 时间: 2010-5-11 12:22

引用:

原帖由 gshymama 于 2010-5-11 12:01 发表 $\"\"$
在旺旺上搜过了，关键字输入“奥数培训点”。结果没有找到

就搜索奥数这两个字，或者直接搜索大木桥华阳路四季等等.

作者: 冬瓜爸爸 时间: 2010-5-11 13:38

我是学生家长，我来说说我的看法。
1。上海的中考，太容易了。考分太高了。630分的满分（含体育），我们不说进四校，也不说上海前十的高中，就想进第三档的高中，分数也要585-590分。没错吧？
2。我们都考过高中，考过大学。我们当年考大学是，690分满分（语数外360，理化200，政治生物130）一本录取分数是多少？522而已，折算到630满分，重点大学分数线=476。如果你的中考是这个分数，比上海最差的中学的分数线还低70分！中国的高考和上海的中考怎么会有如此大的差距？！
3。大家看看，中考的考分是不是太高了？当我看到复旦附中的分数线是603的时候，我觉得中考的分数太高了。这样的分数是选不出人才的。
4。你是重点高中的校长，你看见一个初中考生数学148，你也不能要他，因为比他高的人排气了长龙。数学148算低分了。那你怎么挑好的孩子呢？？？？？？？？？
如果中考的考分足以将考生区分开，高中何必看竞赛成绩呢？？？

也许有人要说，那中考出题的老师白痴吗，不能把题目出难点吗？你们看过上海初中的数学教材吧，四点共圆拿掉了，连2次方程的根与系数的关系也成了选读内容，你看看数学教材上最难的题是什么？这样的教学大纲，老师出卷还不能超纲，你能难到哪里去？
新知杯以难著称，大家看看多少分才能得1等奖？你要是考147，对不起，2等奖。大家看看今年的全国初中数学竞赛，得1等奖要多少分？答案是：需要满分。如果你148，对不起，2等奖。

做为一家长，你的孩子数学考了97，你高兴吗，你不高兴，因为97在班上仅仅排名27（全班才45人）。这次期中考，我的孩子（初一，不是小学二年级哦）数学考了96，回来哭了两次。你的孩子有没有因为数学考96哭过？没有，恭喜你，你孩子能够坦然面对现实了。哭过？恭喜你，你的孩子知道上进了。

这样的数学教学，难道就是适合广大青少年成长的吗？？难道让一个孩子在630分的测评中必须达到603以上才是保护孩子的健康吗？？！！！！！！！
带语文作文，带英语写作，还要考603，那些攻击奥数的副教授老师自己来试试看吧。.

作者: 格妈妈 时间: 2010-5-11 15:29

冬瓜爸爸说得好！鼓掌！
我也来说说我的看法：
1、上海的中考是不是太容易了？
是。由冬瓜爸爸的讨论，我们知道确实是太容易了，这个分数在上海是无法有效选拔人才的。
2、上海的教材是不是太容易了？
否。上海的教材和全国相比，处在同一个水平。
上海的教育部门在一片减负声中也不敢超越全国水平。
3、上海的小孩是不是太聪明了？
否。人的智力水平没有这么大的差异，上海的小孩不见得比外地小孩优秀。在成年人中大家也都能看得到。
4、那为什么上海小孩的中考成绩这么高？
上海的经济水平，上海的家长水平造成的。
在上海，可能中等智力水平孩子的中考成绩在外地需要极端优秀智力水平的孩子才能达到。
这是受到外部条件的制约，而不是孩子本身的潜力。
5、中国的高考和上海的中考怎么会有如此大的差距？！
这个命题换一换就是：上海的高考为什么分数和中国的高考差不多？？！
既然如此高分中考的孩子去高考，他们应该在高考中考出比中国其他地方更好的成绩啊？
差距在那儿？录取率！上海几乎是90-100%的录取率，而中国的其它省份（北京、天津除外）的录取率是多少呢？不超过30%吧？体现在分数上就是上海的高考分数要低于这些省份大大的一截。

为了城市的安定，大学教育的资源严重向上海这种大城市倾斜。真正受到伤害的是那些经济不发达地区的孩子。

哲学上有个命题叫做：存在即合理。高考存在着，奥数不能存在吗？.

作者: s1100 时间: 2010-5-11 15:44

引用:

原帖由 格妈妈 于 2010-5-11 15:29 发表 $\"\"$
冬瓜爸爸说得好！鼓掌！
我也来说说我的看法：
1、上海的中考是不是太容易了？
是。由冬瓜爸爸的讨论，我们知道确实是太容易了，这个分数在上海是无法有效选拔人才的。
2、上海的教材是不是太容易了？
否。上海 ...

上海初升高的比例大概是50%，高考录取率大概80%，这样算下来上海也只有40%的小孩可以读大学，还是有一半多的小孩么有进大学，难道这60%的小孩素质会比那些偏远山区希望小学出来的小孩素质差吗？不存在什么偏向.

作者: stacyxiayh 时间: 2010-5-11 16:00

其实奥与不奥是一个系统工程，不是一两句话说得清的。

我只是觉得这些年的教育改革是失败的。孩子是越来越“聪明”了，可是看着他们每天揉搓着发红的双眼，我真是心疼。也许这不仅仅是奥与不奥的问题。.

作者: stacyxiayh 时间: 2010-5-11 16:33 标题: 回复 24#冬瓜爸爸的帖子

您说的真好！不过教授说的是小学奥数哦！中学还是可以奥一奥的嘛！关键还是教育体制的问题！

您的孩子对自己要求太高了！我可没有那么高的要求，哎，我对自己的要求也没那么高。我总是想，他们现在比我们小时候强多了，好像啥都会啊！.

作者: stacyxiayh 时间: 2010-5-11 16:47 标题: 回复 25#格妈妈的帖子

奥数当然是可以存在的！只是小学奥数的问题，小孩不宜太早学奥数。.

作者: 冬瓜爸爸 时间: 2010-5-11 16:47 标题: 回复 28#stacyxiayh 的帖子

我是看见孩子为96分流泪而心疼。
上海的中考真是太离谱了，630分总分，要拿下600，还带作文带写作，孩子的压力能不大吗。
这教育怎么搞成这样了呢。.

作者: SASORI 时间: 2010-5-11 16:48

引用:

原帖由 gshymama 于 2010-5-10 21:03 发表 $\"\"$
有谁可以告知大木桥路/中山西路奥数培训点的联系方式和地址吗?

非常感谢

我来回答你吧
1)徐汇区业余大学大木桥路434号，近斜土路、零陵路。电话为64378914，仅周三有人接听
2)中山西路1245弄1号,电话咨询64735119.

作者: s1100 时间: 2010-5-11 16:49

到初中倒是不用奥了，一个毕竟我们现在还有个中考，二来现在保送推优的比例在增加.

作者: stacyxiayh 时间: 2010-5-11 16:57

引用:

原帖由 s1100 于 2010-5-11 15:44 发表 $\"\"$

上海初升高的比例大概是50%，高考录取率大概80%，这样算下来上海也只有40%的小孩可以读大学，还是有一半多的小孩么有进大学，难道这60%的小孩素质会比那些偏远山区希望小学出来的小孩素质差吗？不存在什么偏向

什么？“上海初升高的比例大概是50%”，真的吗？还有50%去了职高了？那倒真是没有想到啊！.

作者: s1100 时间: 2010-5-11 17:07

引用:

原帖由 stacyxiayh 于 2010-5-11 16:57 发表 $\"\"$

什么？“上海初升高的比例大概是50%”，真的吗？还有50%去了职高了？那倒真是没有想到啊！

对的，具体比例大概在50－55%之间，根据上海的10年教育规划，10年后争取达到60%，当然这个职校包括职高中专技校等等，反正不是高中的高一级学校都算，另外，告诉你，好像还有3%还是1%的学生是不能升入高一级学校的，虽然比例不高，绝对数还是很多的，如果是6万考生的话，就是2000个人要呆在家里没有书读.

作者: yxma 时间: 2010-5-11 17:35

我非常赞赏嵚嵚和冬瓜爸爸的有针对性的分析.

想让孩子成材是每一位家长的心愿,如何成材又是每一位家长的烦恼.知道朗朗的人很多,但知道他的父亲是如何将他的音乐天赋培养,光大最终成材的人寥寥可数.知道牟晓生的人很多,但知道其父母是如何发现他的天赋并加以培养的人就不是很多了.奥数和其他学科一样,都需要天赋,拉提琴也好,下围棋也罢,统统需要天赋和投入.进好的初中其实需要的是你有特长,有一技之长:舞蹈,体育,围棋,书法,钢琴等等都是敲门砖,二位教授不用拿奥数作为眼中钉,你去看看,周末电视台门口的家长,他们都是为了孩子练舞蹈,有一个特长,将来为自己所用,单然,龚教授完全可以选择"快乐教育",因为你现在就能从孩子的脸上看到笑容,旦愿这种笑容能长驻.

[ 本帖最后由 yxma 于 2010-5-12 07:59 编辑 ].

作者: jerry0524 时间: 2010-5-11 21:00

引用:

原帖由 s1100 于 2010-5-11 16:49 发表 $\"\"$
到初中倒是不用奥了，一个毕竟我们现在还有个中考，二来现在保送推优的比例在增加

保送推优也是要奥的。如果不是高中要奥，小升初也不会要奥的。.

作者: xjiayimama 时间: 2010-5-11 23:05

牟晓生其父是上中的奥数领队，肯定离不开他爸爸的心血，当然不是所有高手都有高手父亲。这些孩子令人羡慕，可他们也是比一般小朋友辛苦的，我看过一篇关于牟同学的介绍，做过的题目量可是惊人的数字呀。.

作者: yxma 时间: 2010-5-12 07:58

回复LS:
这只能给孩子提供一个环境,否则,龚,杨二教授的孩子一定也是教授了?朗朗的父亲也是钢琴家了?孩子的成功主要取决于自身,家长和环境只是一个因素,不要夸大了这个因素,否则,不十分优秀的家长就永远培养不出成功的孩子了?所以建议不要老从成功孩子的父母身上找原因,我同意你下面的说法:做过的题目量可是惊人的数字呀。林丹都知道吧,可有多少人知道就发球一个动作,每天要练几次?上千次.360天呢?所以,成功不是靠父母,靠环境,而是要靠自身的勤奋和汗水.单然,龚,杨二位教授的孩子例外,因为他们的成功是靠"快乐+快乐",快乐每天写在孩子的脸上多好,难怪龚教授要发出"事实上，孙女不读奥数是我家上上下下的共识，我就不相信只有出名的初中才能培养出人才"的感言.真心祝你们走出一条崭新的成功之路,因为在这条道路上充满的全是教授所希望看到的笑容和快乐.让所有汗水和艰辛都见鬼去吧!

[ 本帖最后由 yxma 于 2010-5-12 08:00 编辑 ].

作者: ET妈妈 时间: 2010-5-12 08:36 标题: 回复 1#stacyxiayh 的帖子

鼓掌！.

作者: 为宝妈 时间: 2010-5-12 09:09

奥数的确让我的孩子不堪重负，少了很多孩子自己看书、娱乐的时间，还不一定出
得了成绩，因为孩子学得一知半解。而孩子的时间是有限的。所谓的政府叫停有用吗？各种办学机构、杂志，巧立名目举办的数学比赛至少有六个，上学期，我只给自己的孩子报了一个。可我的同事给孩子全报了，结果孩子几乎没了休息的时间。去看看所谓的优秀小学的学生，一个个都是面如菜色，睡眠严重不足。奥数，正在毒害我们的孩子，至今愈演愈烈，例如有一个数学比赛从去年开始增设了三年级的比赛，可怜啊，我们的孩子，又要提早一年进入竞争。可恶之至，他们这样做是为了什么呢？有利可图呗！
可是我们的政府部门却没有丝毫的干涉。.

作者: j0annadai 时间: 2010-5-12 09:28

政府应该把奥数比赛叫停，这不就没人为了奥而奥，去学奥数的都是出于兴趣，不就天下太平了吗？

现在的情况是，少科站停止学科类课程，奥数考试还是如火如荼，肥了外面的培训班。

我强烈怀疑以盈利目的培训学校是不是都是教育局官员的亲戚开的。.

作者: stacyxiayh 时间: 2010-5-12 09:34 标题: 回复 38#yxma 的帖子

这个妈妈说得好像是另一码事哦。
我没想那么远，也从来不否定成功是勤奋和汗水铸就的。可能我对自己的孩子期望没有那么高吧，从来也没有指望她有一天能成为朗朗，林丹或牟晓生。毕竟这样的有天赋的孩子、有毅力的父母还是少数。我是想还孩子一个快乐的童年。可能在你看来，快乐不属于他们。我也知道他们没什么快乐，但仍想尽力去给他们一些快乐。每个人都有自己对成功的定义，我们需要他们怎样的成功呢？我的孩子有一天问我，人活着的意义是什么？她觉得自己活的太累了，总也忙不完。.

作者: stacyxiayh 时间: 2010-5-12 09:41 标题: 回复 40#为宝妈的帖子

是啊，是啊，完全赞同！但又无奈！我的孩子倒是已经过了小升初，有一天问她，愿不愿意再来一次小升初，她说打死也不愿意了！.

作者: jerry0524 时间: 2010-5-12 10:09

现行的教育体制和人文环境中，严重不同意叫停奥数（当然俺家是奥数受益者）
长远的大道理辩不明，
但出于现实考虑，想让小孩上体制内名校（初中，高中，大学）的家长还是让小孩加紧奥吧
若不在乎这个，就不要奥了，以后是否就不如猛奥的小孩那倒真是不一定的。.

作者: 西域魔女 时间: 2010-5-12 12:09

如果初中升学时不参考奥数成绩，而是考察孩子是否能写一手漂亮的钢笔字或毛笔字，那书法课程就会暴满啦！问题的关键是：初中升学！！.

作者: 西域魔女 时间: 2010-5-12 12:12 标题: 回复 40#为宝妈的帖子

说得太对啦！.

作者: gshymama 时间: 2010-5-12 15:32 标题: 回复 31#SASORI 的帖子

太感谢了！我已经打过电话了。有人接听！真好啊！.

作者: 千零 时间: 2010-5-12 15:56

我觉得第一条是最为关键的一条，它也决定了后几条的问题。.

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