中国多的是精英。贵族不太有。

跟文化大革命和历史断层有关。通常贵族去了台湾。

经历了建国，经历了文化大革命和历史断层，经历了改革开放，我们这一代，命里注定是奋斗的一代，经济驱动着我们。精英就是这么产生的。

我一直在思考我们的下一代，你是希望他成为精英呢？还是有优雅生活态度的中产？（实在不愿意用贵族这个字）这是个选择美国还是选择欧洲的问题。

精英的精神在于：挑战自我，超越平凡。钱包的丰满程度是精英所最求的。世界各地的旅游，外资银行的账户和VIP, 宝马和奔驰。。。

优雅生活态度的中产更着重于自己的思想。那种优雅是对金钱的鄙视。。。因为，他们深信金钱是表面的，短视的，浮浅的；而精神的丰满是永久的。他们更着意于对于家庭理念和思想的栽培，这种栽培可以世代传承。比如：丰厚的书架，有品位的艺术品，成为一项运动的专家，专心钻研茶艺。。。

我跟老公说：我是顶讨厌在奥菲斯的电梯里看见穿着比挺西装的中国人，开着英文，衣服雄心勃勃要捞世界的样子。

我更欣赏在书院里看到的那些沉浸在自己内心世界里的学者。对我来说，他们体现的是一种真正的优雅。

我一直怀疑，我们是给美国人的奋斗精神给忽悠了； Just do it! Impossible is Nothing!Keep Walking!.

但两种精神是不同的。同样追求，背后的驱动因素是不同的。

不能说哪种好，哪种不好。

两者的区别很微妙。比如说话方式吧；一种是具有power 和说服力的。 一种是温文尔雅，点到及止的。

至于我自己，我很想做后者。但是，人有时候不能强求自己。我好像还是我不喜欢的前者。因为从来没有感觉在经济上有安全感。这是我给自己的一个借口。.

我们这一代，不可能。我说过，经历了那么大一个历史断层。就像初到美国的欧洲人，除了奋斗，别无选择。要不就两个都做不成了。

但是，我们的下一代，如果他们有足够的经济能力和基础。那么如何选择？.

其实，这也是生姜水一直在说的优雅。

优雅真的是深入骨髓啊。当我们说话表现出野心的时候，优雅已经离我们而去。

我一直觉得中国是优雅的；比美国，日本，韩国，都要优雅。苏联也是优雅的。优雅不一定富有。但是，他优雅着。。。

我好怕中国不再优雅。我们这一代，我们下一代会决定祖国的命运吗？（经常觉得自己是那么的爱自己的国家。爱她的优雅，爱她的沉着，爱她的历史和文化。）

任何金钱，都不能卖我们五千年的文化啊！中医，儒教和道教哲学，中国的写意艺术，书法，诗歌。。。.

其实，我更多是在展望下一代。

我相信，当你我的孩子长大的时候，中国的精英会很多。.

我当然指的是那种具有野心和奋斗精神的年轻精英。不是暴发户啦。.

但是，有没有想过这样的拼搏精神背后的驱动是什么？我觉得无非是权力和利益。

美国的野性大着呢。他就是这样教育他们下一代的。把全世界纳入他们的版图。全世界都崇尚美国精神。他们的大片冲击着我们年轻人的心扉和理想。。。

这个年代，文化侵略比啥都可怕。.

但是，我听说台湾是美国精神的。台湾人工作得像台机器。.

但是，如果你们能给自己孩子一个很好的经济基础，你们会追求哪一种人生境界呢？

继续奋斗？本着“生命不息，奋斗不止”

还是发展一门爱好；“玩物丧志”（这里是褒义的）

我看到国外有好多人执著于一件事，终其终身；比如赛车，艺术，慈善，文化研究等等.

是的。我很悲观。估计在现在这样的状况下，作为中国人，命中注定是要奋斗的。“优雅”基本是不可能。

我很留恋盛唐；那时候，中国真的是有资本“优雅“。.

区别在于，一种是入世的，一种是出世的。

入世的难免庸俗，比如儒教的入世做官，为民为国。其实，你反观历史，会发现，很多人出发点是好的，但是结局未免失望。但是，反问，有多少是100%为民为国，没有自己的私心的呢？有私心的，涉及名利，且不论对错，我们称为世俗。总没错吧？

优雅是个人的。一个人探索自己的内心世界。与自然和谐共存。有点像我们的道教。

“雅“和“俗“本来就是为互相定义的两个概念。没有雅就没有俗。真要定义雅俗，没有比入世和出世来得精确。

我认为宋是优雅的女人。她跟随孙追求着一种主义”平等，自由，博爱“ 。但是，她是个例。如果当今社会有这样一个奋斗着的优雅女人。那么我承认，奋斗和优雅不矛盾。.

国母绝对是既是精英又是贵族。

贵族中的精英。.

我要更正一下。

我并不是说贵族就怎么怎么了。

我只是拿出贵族中的一点：优雅的人生态度

为什么贵族能具有这种态度；那时他不着急着赚钱。所以，他会 be true to his heart。找些超越权力和金钱，他真正能够终身追求的东西。

释迦牟尼是王子。他拥有一切。所以他能够摆脱世俗，去追求精神境界的真理。地位，权力，金钱对他来说都失去诱惑。所以，他的追求是纯净的，是真实的。

但是，对于我们大多数人来说，这些东西都混在一起。

我一直在思考：我究竟要什么？

我们无法分辨：我们想让自己以为的，和我们真实以为的。

当一百个人跟你说：你真幸福的时候，你一定觉得自己是幸福的。

但是，事实呢？.

其实，看到你的很多观点，我就觉得你的老公肯定也不平凡。

中国具有使命感的人太少了啊。.

这就是我想要的东西 - 安详。也是我最缺的东西。

我每天被澎湃的激情驱使着去实现一些什么。身不由已。停不下来。其实我也不是那么拜金。可能是野心吧。

我一直把这个归咎为我的星座和责任感。工作中，我一直想追求做得更好和完美。我老公说：你是个有野心的人。可我一直觉得自己是个安于现状的人。

他以前是二医大心理协会主席。他了解我胜过我了解自己。

他的预言通常会在两三年后让我体会到这个预言的正确性。.

我也很羡慕那种能大碗喝酒和大块吃肉的豪爽。.

是呀。当我被激情驱使的时候（这个激情是公司灌输的），我觉得失去了自我。更不要谈内心的安详。

就象战场上号角响起，士兵必须冲锋陷阵一样。

当我们能够成为无视于这个号角的士兵，那么我们就有能力去追求内心的安详。

碌碌尘世，那个号角一直就在耳边回响。。。。。。他扰乱了你内心的平静和安详。。。。.

但是，当激情已经 out of your control & management的时候就不见得是好事了。.

所以，美国精神最多成为一个渔夫。就算是有满网的鱼，又算什么呢？

我可不要成为渔夫。

我宁可做个穷苦的艺术家。追求自己的梦。.

不过，如果我从来就没有被美国精神那么强烈的驱动过，我可能不会对它有那么反感。经历过和没经历过毕竟不同。

不过，我一直觉得不安全。停不下来就是觉得不安全。长江后浪推前浪，一代更比一代强。自己不敢停下来呀。已经没有时间和精力来看看自己的梦了。

我很喜欢北欧。但是，我们毕竟在中国。.

你这席话，让我太佩服了。

很多时候，脑子里的想法一写出来就有点变味。你这席话，就是我脑子里对精英和贵族的定义和区别。.

哦！但是我怎么能找到peteryang的老公呢？.

我觉得无论是贵族还是书香门第，我说的是一种人生意境。就是可以在大家都用大步走路赶各个社交会议的时候，你能够放慢你的脚步欣赏周围的风景。.

名称不重要，名称是给外人叫的。内心的境界是真实的 - 那种追求真正的美，愿意为欣赏夕阳而放慢步履以至错失机会的人。.

我觉得上海现在很多小资是“为小资而小资“。.

不过，说句良心话；大多数人既没有装着国家（因为还没到这个境界），也无幸成为暴发户（所以他们只有靠奋斗来实现自己的人生）

上海精英确实不少。要装着国家，你对他们要求太高了吧？.

只能说，你的要求太高了。

要做你指的精英，不容易啊。

其实，虽然自己不算精英，但是我一直觉得自己是装着国家的。虽然没为国家做点什么，但是，每个月毕竟交了那么多税。（偶从毕业工作到现在，一分钱的税都没逃过）

爱国，有时候不是叫口号，我觉得能够做到身边的点点滴滴就是爱了。.

赫赫。。。

其实是在讨论是要“精英的奋斗精神“呢？还是要“贵族优雅的生活态度“？

同样五分钟，你是用来学习武装自己让自己投入到竞争中去呢，还是用这些时间欣赏一下你内心真的觉得美的事物如夕阳。.

小丸子。。。.

对了。我也被大家搞搞就忽悠掉了。直到看到你这里。

我想说的不是自己，是下一代，是国家的未来。

是讨论中国将走精英的路线呢？还是贵族的路线？是美国，还是欧洲。

我们这一代是注定精英路线了。.

但愿精英路线是曲线救国（之经济）。

一个贵族（五千年的文化+地大物博），被思想革命（西方浪潮的侵入；资本主义的侵入），改造成奋斗者（美国精神的执行者），但是；我想看到她的回归；回归她的优雅。这就是我们的祖国。.

是的。

但是，我们的 vision? 我们的 mission? 呢？

我们用哪种理念教育下一代？

中国的梦想在哪里？经济腾飞后，走优雅欧洲的路线，还是没日没夜超越自己的美国路线。.

其实，无论是精英还是贵族，都与钱无关。

我指的精英更多的是那种有了钱后，还会为“实现自我价值”奋斗的奋斗者。奋斗不是为了自己的胃，而是为了自己的心。.

目前是这样。

但是，到我们下一代，精英会从纯粹追求金钱分化为两派，一派仍旧是追求财富；另一部分；就像王石攀高峰；奋斗只是想看看自己的潜力到底有多少；奋斗变成一种对自己的挑战。.

晚上，在去澳州商会酒会的路上，正好堵车，我战战兢兢地跟老公聊起了这个贴子。（担心他骂我，他经常说我搞不清楚。所以，只能乘堵车的时间聊。）

果然，他说我的定义不清楚。说我的贵族定义未免颓废。

如果，贵族的生活享受只停留在感管上（比如一杯咖啡品三小时）；花几十万买幅名画收藏。那是很低级颓废的。根本和精英的“挑战自我”不在一个层次上。

法国人耗费了那么多时间在咖啡馆，别人讨论的是哲学。他们相信哲学服务于人类，只有美，思想和艺术才能让人类的生活更美好。这个才是法国之于美国的区别。

就好象是不同的理念。美国人觉得金钱和科技可以拯救人类和世界；而欧洲人认为思想和艺术才能让人类生活得更幸福。

我buy in 他的观点。想改标题。觉得这个标题确实误导。.

可能用词不当。请参考130贴。.

我老公深信，要统治人，先要统治思想；相识十年，结婚八年。早把我的脑子汰了色色清。

还经常说句话：我离他总有那么四五年的距离。就是说，我五年以后，才能达到他现在的思想高度。.

是的。我求着他看一眼我的贴子，他都不肯。切！

我今天真的为这个很生气。.

其实，当老公问我，你究竟想说什么？（他通常不愿意听三句以上的描述）

我说，我想说的是两种态度：

比如爬山：（人生就是一座山）

登山的乐趣在于走险路，在速度和高度上挑战自己；还是边攀边看风景，把不同高度的风景都纳入眼底。这是两种人生态度。我称具有前者抱负的是精英，而有后者心态的是贵族。.

主观上我们可以让我们的孩子将来走自己的路。但是，客观上不可能。

我觉得现在的文化侵略已经很厉害了。当今世界，谁统治了思想，就统治了这个国家的人民和国家的未来。

我们都看看，那些美国大片都在宣传些什么？

我又要祥林嫂了：在这些美国精神，美国价值观念的冲击下，中国的传统价值观念已经荡然无存。

中国最可怕的还有：没有宗教。宗教至少也是稳固一个民族思想和信仰的工具。我们信仰什么？共产党？我们的孩子呢？

我是多么怀念毛泽东的时代。至少我们知道我们信什么。现在呢？

我们在哪里？我们要去哪里？我们如何去？这些问题，谁能回答？.

我也洗澡去了。

去顿悟去喽！.

是的。我以前一个美国老板就是这样。

他是基督徒。天天给我们上课汰脑子。

一开始，我们也没意识到什么。

后来一个澳州老板对我们说：中国人真是太 nice了。在国外，这样是很 offensive的。

我明白了，原来这个就是不尊重我们的文化侵略。如果上升到宗教高度，那么这种侵犯根本就是不可容忍。

我一直觉得美国电影，KFC，Levi's所有这一切，全是美国的文化侵略。这些东西影响着我们的价值观，让我们迷失自己。.

我还是觉得光有能力和人格是不够的。要有指导思想；宗教或者是信仰。

一个国家要有自己的梦想。这样，全中国的老百性才能一起做一个梦。宗教和信仰就有这样的作用。

我从来不否认文化大革命。毛的文化大革命也是确保全中国老百姓从那一刻起同做一个梦的必要手段。.

旺妈批判你是腐败头子？你到底是谁啊？好奇．．．.

嘿嘿．．．

这个心理学里，你潜意识．．俺不说了。

其实，笔误，口误通常都发自自己内心真正想法。。。偷笑。.

进来逛逛，居然啃鸡腿的还没有进来招供。失望中。。。.

你们两个又开始打情骂俏了。我们撤。。。.

那么那个拿鸡腿的男人呢？

我以为你家party呢？还想问，有鸡腿，有莲花，有酒伐？.

我单指毛在政治上的手段。作为政客，这么做是他的策略。当然会有牺牲。但是，他可顾不了那么多。

否则，那些封建和资产阶级的东东，怎么清除。

其实，对统治者来说，最怕的就是自由思想。宁可大家都当傻瓜的。.

小龙虾伐切了。鸡腿在质问偶呢。偶象犯了政治错误一样惶恐。.