做不出就不做，为什么要逼她做呢？孩子自身愿望是不是合理呢？对孩子自身特点是不是把握透了呢？.

引用:

原帖由 不二周助 于 2012-4-29 22:58 发表
公办学校，民办学校，这样划分太笼统了。
选学校要一个个学校单独分析。初中要结合高中甚至大学来选。每个人都有不同答案。公办未必素质教育，民办也未必机械做题。

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[quote]原帖由 不二周助 于 2012-4-29 23:25 发表
普通公办就怕孩子不够努力，孩子毕竟是孩子，如果他们早早知道自己要什么，那无论什么学校都有学好的机会。
如果到了初三老师宣布我们学校只有30%人考得进高中，那怎么办？要知道很多孩子，他就是随波逐流型，放在好学校和差学校他都是差不多的位置，当然放好学校在整个上海位置就高很多了。
看了另外一个贴才知道楼主想送孩子出国，这当然比别人又多了一条路（虽然我认为出国也必须放很好的初中）。但这里大多数人在乎的是一个学校的高中录取率，这是制度如此，不可避免的。
考进民办并非人人牛蛙，但牛蛙多一点等于要读书的人多一点，也会让人放心一点。[/quote]
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读公办有不择校直接去公办和择校没成功等几种情况。即使是不择校读公办也有各种原因和想法的。有的是没钱（外来子女地段生大部分是这个情况）；有的是九年一贯制的学校，有的是对口学校本来就不错就不想择校，有的是不想孩子太累并保持原有兴趣发展不择校，有的是被承诺进了特长班（这些班级通常不好进）。楼主的情况不敢妄加猜测，但将来准备把孩子送出去读书这一条应该也是原因。本科出去读书，必须是好的高中；高中出去读书，和初中的教育质量关系不大，但要有好的小SAT成绩。
读公办，就是在体制内升学，因此如何在体制内达到自己的目标是一个很好的话题。但如果读一段时间或者高中就把孩子送出去，这就和大部分读公办的家长想法不一样。开这个话题味道就不一样，所谓“理念接近的家长成立一个公办家长圈子”也就没有基础。如果大学再出去，普通公办学校未必是好的选择。
所以如果楼主开一个“将来想送孩子出国的家长说说选择普通公办学校的理由”更加切题。旺旺上也有不少普通公办初中毕业和读了一半出国的。出去读本科的就更多。.

“本科出去读书，必须是好的高中”，这是错误的。所谓的好高中是什么，不就是高考成绩吗？好高中其实就是最符合体制内需要的高中。想出国，又把孩子送进好高中，肯定是错误的，除非是不得已。
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申请出国读书，除了标准考成绩，对方的大学也要看你所读的高中的（或许社区大学例外），看你在什么高中取得的什么成绩（GPA）。好高中未必是体制内的，同时，好高中才有资质举办学分互认的国际课程。至于现在出国读本科的学生都是哪些学校，或许要找点资料，但每年的大户就这几所。

而您的观点中有一个很大的误区，那就是先定目标，再定教育内容。
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现在是楼主定了目标：送出去。根据这个目标，要设想达到目标的相应的途径。至于我，没有把孩子当生产线上的产品的意思。

[ 本帖最后由 一帘幽梦 于 2012-5-6 20:01 编辑 ].

就读公立学校并不只是为了出国
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“并不只是”，也就是说你们“选择公立学校”与“出国”还是有关系的，那么就读公立学校与出国有什么关系呢？.

我在259楼的是给楼主的回复。我对你的回复中没有提到“选择”公办学校。“而你说的是为了出国读公立”，我没这个意思，我说的恰恰是“如果大学再出去，普通公办学校未必是好的选择”。你对好高中的定义是“好高中其实就是最符合体制内需要的高中”，而我的观点是“好高中未必是体制内的”。你说“似乎你悄悄地修改了对‘好’高中的定义，专门加进了‘GPA’课程”，这个是你理解有误，“GPA”不是课程，而是大纲内课程的成绩——绩点。.

择校，其中很大一部分就是放弃义务教育资源，选择民办学校，择校的主体是家长和学生，民办学校没有择校的选择权，他们是“择生”，择校是一个双向选择的过程。.

至于“好”高中，想请教下，这所高中要专门开“AP”课程吗？——我前面说了，好高中才有资质举办学分互认的国际课程。.

可能有误解。出国大户的那些高中，高考成绩也很好的，其中的学生即使拿到国外大学的录取通知，再考大学依然高分。国外大学精着呢，你是哪一所高中的？他们认门第的，你在哪所学校成绩在那个水平？他们看你的学科成绩。
“能考上好点大学的，或者以此为目标的且在体制内走的比较顺利，基本上意味着大学出国的机会很小了”有实例依据吗？.

呵呵，每年也就那么点好学生出国，有兴趣追溯一下他们的初中就可以了。或者反过来，那些出国大户今年的生源，尽管还没中考，已经有一大批了，看看几百个预录取的学生来源。.

引用:

原帖由 ccpaging 于 2012-5-6 21:25 发表
我的结论是要想上国外大学，民办初中，除国际班外，基本就是个杀手。道理就在于，体制内的好学校是为体制量身订造的，不会给体制外的目标留下空间

呵呵。.

第一、年由公办初中进入出国大户的名校的确实极少；第二，能办出国际课程的学校也是高中名校，需要中考成绩的。你说的从好民办学校出来的这样出色牛娃更多些，其实他们进初中之前就已经有点“牛”了。.

是的，在这个帖子里看见了一些误区、误读。.

求问，两个同学是哪一年、通过什么途径出国的？.

引用:

原帖由 ccpaging 于 2012-5-6 23:08 发表
那么，说说歪道。先取得考试成绩，读上国外大学再说。OK，没问题。国外的大学也不管这些，反正有人交钱就是了。问题在于，大学毕业后，总是要工作的。没有能力，只有考试分数，不仅在国外留不下来，回国也不行。这种高分低能的例子，其实不少。

看来你还是不了解外国的大学。外国的大学（社区大学例外），他们的门槛是很高的，否则早就烂大街了。或许你需要研究一下国外大学的招生评价系统，也研究一下托福和SAT的考试内容，看看他们如何录取走“歪道”的孩子的。还有国外名校录取还是要通过多种形式的“面试”的。越是名校，越是注重生源的质量。“反正有人交钱就是了”，这种大学不是没有，或者是学区学校、或者是为某些人准备的。.

接触过很多，包括自己的亲戚，但是这和公办、民办有关系么？.

本来是回楼主的帖子的，现在变成跟你讨论了。依然回到读公办将来出国的话题。我看了你一路的跟帖，知道你对体制内外的高中知之不多，对出国也知之不多。我来说一件事。就上一个双休日，有一些出国的讲座。转达一点信息。德国的德累斯顿工业大学，名校，入学门槛是，“211”大学入学一个学期以上，，“211”大学的入学门槛你可以查一下；稍差的开姆尼兹工业大学、米特韦达应用科学大学、西萨克森茨维考应用科技大学入学门槛是，高中毕业，通过正式高考高考进入正式大学，至少修满一个学期，可以申请其预科。这些名校或不算名校的门槛说明什么，说明在意并以中国的高考为标准，说明在意在中国大学学习的经历。
“招生条件”四个字，说明了这是一个铁杠。.

要对人负责、对己负责。.

是的，我不参与我不了解的话题。我这个跟帖不是说“全国各地的大学”，同时，也是一种善意的提醒。.

我不过随手举5月5日招生会一例。“复旦数学系的孩子，硕士无论改什么理科专业都是该领域的佼佼者”，这一句我深以为然，不过看看复旦的入学途径，也是要深深思考一下的。同时，时下的把体制内教育说的很不堪的，也未必同意你这句话，因为，体制内教育已经把最优秀的学生的思想方法固化了。.

也就是写帖子的不要误导，读帖子的不要误读。.

我不清楚，所以不加评论，这些孩子是不是奥上来的，如何选苗呢？.

这些都是20年前的事了。现在已经时过境迁了，基地班早就没有了，小学、初中教育模式也变了。.

基地班取消好多年了，复旦介入到高中阶段的选拔和培养也闻所未闻，只知道他们从高三应届生中通过四个渠道选拔学生。看来我还要学习，也诚恳地真心希望你了解一下中考、高考、出国申请和录取的流程。.

那些在美国宇航局、华尔街就业的天才，可望而不可及。.

这些都是20年前的事了，现在的培养模式都变了。.

引用:

原帖由 小星星妈咪 于 2012-5-8 00:30 发表
现在是一个牛蛙大跃进的时代，可我还是愿意牢牢捂住我的孩子，因为她也许有很多优点但不是数学天才，我希望她在学习得过程中获得更多兴趣而不是整天被难题打击。

我的日本企业家学生，有的已经60岁了还在孜孜不倦地钻研文化历史，因此学习是一个值得终生保持的习惯。学习是为了获得乐趣和智慧，充实自己的人生找到生命的意义。

我希望我的孩子到了60多岁还是热爱学习，像马普尔小姐那样对待世界依然充满了好奇。

说得很好！.

我觉得“和我在一起”的帖子真诚、坦诚，有说服力。CC数学家我看过她很多东西，说得很有道理，逻辑也严密。但这一次我觉得有欠缺。.

我是指一些观点和表达方法。.

我注意到你在这个帖子前面和另外一个帖子中的一些观点。譬如：基本上能考上好点大学的，或者以此为目标的且在体制内走的比较顺利，基本上意味着大学出国的机会很小了。.

对自己孩子怎样教育、怎么想是家长的权利，并且你也说得不错。.

二十年前的高考，选出来的可能是那个时代中优秀的。而现在的高考，选出来的更可能是适应高考的人。
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这句话没错。

在另外一种评价制度下，适应高考的人就不一定有用了。
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这里有两点。1、这句话不能用来证明“基本上能考上好点大学的，或者以此为目标的且在体制内走的比较顺利，基本上意味着大学出国的机会很小了。”2、事实上——你很少去关心过的事实，外国的大学和体制外的大学很在意中国体制内的高考。一部分外国大学是用标准考加资料筛选加面试的形式录取中国学生，这些学生通常都是体制内名校，另外一些学校，如欧洲的学校（我已举过德国的例子）则以高考为基准。今天再说个体制外高校录取的例子。今年香港大学将在内地招300名学生，上海13人，条件是高考成绩和英语成绩，高考成绩门槛为一本线。按往年报名数，要数十倍于招收数，那还非得能考上好大学的方有进港大的机会；港科大按高考分数和报名人数划线面试；台湾大学在大陆招收自费生，报考条件是二本以上。


总之，身边不少朋友，都选择出国这条路了，尽管出国的费用高，总的来说很可能是不合算的。有些是不愿意参与这种高考式的竞争，不在于它的残酷而在于它对孩子的成长不利，有些是因为孩子的特点不适合这样的竞争，有些是因为对大学的教学失望、、、
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大部分家庭不是一开始就选择出国，而是在体制内接受教育并获得出国的能力。.

引用:

原帖由 ccpaging 于 2012-5-8 15:25 发表
区别在于：
如果让孩子为了应试而学习，那么除了高考、考托、考G，连生存都可能够呛。这是孤注一掷。
而想当年，不能通过高考，还可以自考，不能通过考托考G，在国内一样有能力活的不错。这是进退自如。

1、如果让孩子为了应试而学习，那么除了高考、考托、考G，连生存都可能够呛。——现在进入就业的都是应试体制内的，当然也有通过应试体制出去后回来的。
2、而想当年，不能通过高考，还可以自考，不能通过考托考G，在国内一样有能力活的不错。这是进退自如。——现在依然如此，上海自考的人群超过在校大学生。.

能进入这样的学校很幸运，希望这样的学校越来越多。.

我估计他被小升初搞得有点烦躁了，谁知道呢？也许等我到那个时候也会发出一些意气的话。
能理解，CC有很多帖子很好，就是在小升初的帖子里，也有很多是有道理的，如对自己孩子的教育和发展的思考。经历了被选择的过程，发出一些意气的话也能理解，只是要了解情况说话，也不要影响长远的基本判断。.

和你在一起的帖子确实真诚、坦诚。.

而且闲聊中不仅有观念的碰撞，也有很多有用的信息。.

CC的原话中有“可能”两个字，所以我认为不偏颇。.

你应该能看出我在这个楼里那些回帖的意思，点“只看此人”。你的说法欢迎原帖作者来讨论。.

女孩是比男孩醒得早。.

对应于官二代、富二代，民二代、穷二代也要有条路走走的。.

父母在国外就不一样了，现在如果成绩一趟糊涂的，怎么申请外国大学？.

你的话是有道理，但是按现在申请——录取的模式，我是说现在，外国大学怎么来接受那些成绩一塌糊涂的学生？.

一塌糊涂是287楼说的，我也在质疑。成绩极好的孩子最终没能进入理想的西方大学有多种原因，但成绩一塌糊涂的，递交材料后就筛下来了。没注意到你编辑时的补充，前面说的大都是出国读本科，考研不一样。过去和现在也不一样。如果现在申请人成绩一塌糊涂，外国大学也是要先挑GPA高的，因为现在申研竞争也很激烈。

[ 本帖最后由 一帘幽梦 于 2012-5-9 17:09 编辑 ].

所以不能叫“一塌糊涂”。.

这个问题我们没啥分歧。287楼说高中时成绩一塌糊涂，后来也出国了。那是因为父母都在国外。.

我也觉得楼主说出来的选择公办的理由不充分。但楼主的孩子将来要出去，又隐约看出楼主的老公是大学的，肯定对孩子的教育路线有所打算。果真如此，那么这种理由也许会造成误导。.

楼主已经完善了自己的观点，看上去更容易接受些。.

各人的情况不同，所以方法也不同。譬如有资源、有退路的，在择校的时候策略、方法也不同。搞清这种背景方才不致被误导。.