下≠沪＝河＝湖，后3个是同音字。.

都不一样的.

引用:

原帖由 m宝贝 于 2010-7-14 17:36 发表

是，后3个发音几乎一样的

不是几乎，就是一样的。.

引用:

原帖由 fangyuan 于 2010-7-14 14:32 发表
下南路---哦囡卢，
沪南路---舞囡卢，
河南路---乎囡卢，
湖南路---符囡卢

舞符：vu
乎：wu.

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原帖由 饭泡粥 于 2010-7-15 10:20 发表

这几个调调不一样，还是分得清的

夹子，架子，茄子，鸽子，个子。。。。。

不是调调不同，根本就是不同的发音，只是相似而已。
夹gak，架ga，茄gha，鸽gek，个gu。.

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原帖由 longmother 于 2010-8-3 15:20 发表
再哪能不一样，也是极其近似的 ，平常讲话时候啥人会去仔细分辩呢？
下，夏，华，胡，何，吴，等等，发音差不多的上海盐话老多额，勿得勿承认，格阿是上海盐话勿方便的地方。也有，上海盐话变成书面语言的盐话，交关 ...

下＝夏＝华；胡＝何＝吴；不过，“吴”的口语音应该是“五”，知道的人不多。.

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原帖由 笑哈哈 于 2010-8-8 15:19 发表

大家宅错了，河发音是heu,湖发音是wu，下发音wo，沪发音fu。音相近但都不一样的！

侬错脱了。河＝湖＝沪：hhu；下：hho。他们的声母都一样，都是浊的h，这个辅音普通话没有、广州话没有、英语、日语都没有。.

引用:

原帖由 笑哈哈 于 2010-8-8 15:39 发表

沪太路：fu ta leu
黄河路：wang heu leu
东湖路：dong wu leu
的嫩就好分清了！

根本勿是上海言话，是洋泾浜。.

引用:

原帖由 笑哈哈 于 2010-8-9 14:11 发表

勿要以为用了上海话输入法写出来的就是正宗上海话，钱乃荣教授编写这个输入法是只是为了方便大家上海方言的打字，不是标准，上海本地方言就有10多中，发音各不相同，什么时候统一了？不要拿着鸡毛当令箭！

没有鸡毛，也没有令箭。
这个是上海市区话的读音，钱乃荣是根据《上海市区方言志》里中派的音系来编写输入法的，这个中派音系是学界公认的上海话代表音系，几乎所有的上海话方言研究均以此音系为标准音系。

“河”是浊音字，你用h做声母那就不是吴语了；“沪”也是浊音字，尽管有部分人hf不分，会读成vu，但也决不会读成f，那同样也不是吴语了。.

下：声母 匣，韵母 假摄开口二等麻韵，声调 去；
沪：声母 匣，韵母 遇摄合口一等模韵，声调 上；
河：声母 匣，韵母 果摄开口一等歌韵，声调 平；
湖：声母 匣，韵母 遇摄合口一等模韵，声调 平；

以上是4个字的中古音（即隋唐音），可以看出它们的声母是相同的，有2个韵母也是相同的。而上海市区话模韵和歌韵相混，都读u，平上去浊音声调相混，所以湖河沪就同音了。顺便提一下上海话歌韵口语音是读a的，所以“何里”（哪里）的“何”读a，“拖鼻涕”的“拖”读ta，这个a的读法基本就是中古音了，只是发生频率已经很低了。.

引用:

原帖由 放牛班的夏天 于 2010-8-9 16:56 发表
有一趟乘差头，要到上中路，司机差点往场中路开，还好发现的早。

“场”的韵母是鼻化的前a，“上”的韵母是鼻化的后a，现在40岁以下基本分不清，前a和后a混同了，少了1个音位。在普通话和许多方言中都没有这种区分。.

仙＝栖.

读“咸”.

引用:

原帖由 chgtq 于 2010-8-13 10:23 发表

看到这个，请教一下，有个问题一直疑惑：“张”和“章”是不是也是这种情况啊？我怎么总觉得这两个字的韵母是不一样的啊？

张章就是这种情况。
鼻化前a：浜乓朋孟打冷张长撑生盛更硬亨行（行李）杏（杏花楼）樱（樱桃），良将奖枪强娘香想象羊央，横
鼻化后a：帮胖旁忙方放房当党汤烫唐囊郎章掌唱桑赏上钢港康抗戆昂行（银行）肮，光广框矿逛荒晃黄汪.

引用:

原帖由 chgtq 于 2010-8-13 10:24 发表

这个貌似不对的，“仙”读si，“栖”读qi的。

一、“仙”、“栖”的中古音声母都是“心”，也就是拼音s，上海话尖团不分都读成拼音x。各种方言和普通话字音都是传承于古音的，这是有韵书可查的。
二、千万别拿普通话语音去辨别发音正误，普通话发音是最不可靠的，错误很多，考虑到习非成是的因素，在规范时认可了错误。“栖”普通话应该读xi，同理“溪”普通话应该读qi，上海话的读法又是正确的。.

引用:

原帖由 m宝贝 于 2010-7-14 17:38 发表

后面2个也是发“wu”的音，没有“呼浜（河浜）”和“太符（太湖）”这样念法的吧

确实有部分上海人不能分辨fu-hu、vu-wu，在他们听来“沪”=“符”、“火”=“府”。.

引用:

原帖由 chgtq 于 2010-8-13 12:34 发表

还是不明白，普通话“栖息”不是念qi xi么？“溪水”不是念xi shui么？怎么又“栖”念xi，“溪”念qi了呢？不可能呀。
或者我理解错了？
“张”“章”那个，真的谢谢解开了多年的疑惑。

按照韵书、语音演变和方言对应关系来看，“栖”北京话应该读xi，“溪”北京话应该读qi，但是实际上北京人分别读作“栖”qi、“溪”xi，这不合乎音韵规律，也就是说他们是读错的，但在普通话审定的时候考虑到习非成是、约定俗成的因素，也就认可了错误的读音，把“栖”定为qi，把“溪”定为xi。相似的，“尴尬”ganga、“癌”ai，也是错读，也是以错为正了。但在许多方言中，这些字还是在使用正确的传统读音。

“张”“章”两字普通话同音，上海话声母同、韵母不同。根据韵书记载，这两个字古时也是不同音的，上海话继承了它们的分别，普通话则混同了。.

上海市区话就是这样的，要么你说的不是上海话，要么是你读错字，这第二条很有可能，因为现在多数上海人是上海话文盲，发音和文字是对不起来的，说的写不来，写的说不来。.

引用:

原帖由 longmother 于 2010-8-14 23:05 发表
市区话郊区话,反正上台面的时候都不能说,两个上海人碰到工作上的事情就都说官话了.上海话也一直在演变的,小年轻讲的和偶们小时候听老人讲的也很不一样了,所以,去追求所谓的正宗并没什么实际的作用了.倒是一口流利的英 ...

这个不是演变，是被人为限制的后果，是被消灭的前兆。可悲的是有不少人是无所谓的，因为没有意识，他们不会想到被消灭的将不仅仅是语言，而是他们的思维方式、价值观乃至生活习惯，这才是可怕的。现在不少人讨论所谓“硬盘”，其实问题不在“硬盘”身上，而是在语言文化的政策上，当语言（方言）受到法定的不公平对待时，其背后就是对其代表的文化、价值观的否定。

世界上没有第二个大国像我国这样把非母语的英语捧得这么高，到底是为什么呢？因为我们没有自信，没有文化自信。.

半截入土，基本淘汰了。.

愚园路、延安路确实容易听错，愚园－延安，其区别是前者是圆唇的，后者是展唇的，而元音发音位置是相同的，上海话的圆唇音一般不很圆，容易与相同的展唇元音相混。.

引用:

原帖由 fruit 于 2010-10-1 09:38 发表


对的，有点不一样的！

哪里不一样？请各举同音字说明一下。.

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原帖由 慢吞吞 于 2010-10-20 15:49 发表

姓奚的就是小气

上海话“奚”读作“夷”。.

引用:

原帖由 ldot 于 2010-10-21 02:43 发表
同样的，还有“虾”和“花”有区别吗？

“虾”=“花”。
有部分老年人把“虾”读作hoe，其实就是“虾儿”，上海话为数不多的儿化词之一。.

hoe就是声母h加上韵母“安”。

上海话也有儿化词，知道的人不多。
“儿化”在汉语史上曾经盛行一时，官话中的儿化一直持续，吴语中则已经萎缩。各地方言的儿化都是因为有“儿”这个词尾，但是各地的“儿”字发音不同，同时与词干的结合程度也不尽相同，有的结合成一个音节，有的是独立的“儿”音节。
“儿”的古音是ni。上海话“儿”读作：①ni，如“儿子”；②n，如“囡儿（女儿）”；③l，如“儿童”。儿化词则是词+n，最常见的就是“麻将”一词，“麻将”其实就是儿化词“麻雀儿”的书面形式，“雀”原来读tsiak，加上“儿”n以后变成了“将”tsiang；另一个就是“虾儿”，是“虾”ho＋“儿”n，变成hoe。

[ 本帖最后由 samyik 于 2010-10-22 14:18 编辑 ].

语音同化、异化作用。类似的例子很多，如“延安路”与“愚园路”容易混，上海话连读时的声调与念单字的声调会完全不同，等等。从历史看，ki（几记）会变成ji，ni（而二儿尔）竟然会变成er，“尔”也就写成了“你”；谁都知道“爸”“妈”，殊不知古代的“父”“母”就读“爸”“妈”，文言的“夫”就是现在的“吧”，字音巨变，而口语存古，只是语和文已脱节。.