昨天听到消息，真的如地震，晚上都没睡好。孩子从托班开始已经3年多了，就差这相对重要的一年大班，却搞成了这样。真的变成了公办，咱们这些相对轻松的孩子们，能不能受得了突然的教育压力？据说东方幼儿园从大班开始就加码文化课，每天要到晚饭后才放学，如果真的是类似的学校接手，孩子们怎么办？担心中。。。
这件事上，不管是政府也好学校也好，都有不可推卸的责任。开与关，这是所有者的权利，但是临时通知就是损害了我们所有家长孩子的利益。非常支持LZ的声讨，不过对明天的家长会并不乐观，小胳膊拧不过大腿，如果园方与政府已经达成协议，就算家长不满，估计希望也渺茫。明天拭目以待了。.

前阵刘诗昆已经开始招收地段生了，问了财务，说是因为生源太多，公立幼儿园不够，所以政府要求每年给解决50个公立名额，正常孩子2500-2800，公立的只要200多，据说把艺术类算进去，也能加到1000左右，财务说了，院方没办法，老师的工资又不可能减，质量也不能下降，那这些公立学生的成本由谁来承担？不就是其余的学生？一年50就相当于每个年级将近2个班，想想是不是也是刘妥协的原因？.

昨天老师们就开始口头通知了，今天是文字的，据老师们说上周五紧急开会通知他们的。.

这个确实是听说，不过不算是传来传去，是小区里一起玩的小朋友在东方就读的妈妈告诉我的，说是只有大班，没有核实过，不过确实是担心的。.

不得不提的问题

众所周知的刘老家变问题，网上介绍了很多，包括经济方面的。以前就听老师提过浦东园所有大权都是后宫掌管，现如今刘老更是名存实亡，这让人听起来有些悲哀。不过也许因此，让刘老并无决心再战下去，劳心劳力，却为别人作嫁衣裳。但这如果真的是个理由，也许，真的没有可能了，其它的再说也都无意义了。.

引用:

原帖由 zhangswallow818 于 2009-7-9 20:25 发表
从头看了一遍大家的帖子，感觉萝卜青菜各有所爱，众口难调啊。
往年把某些小区的孩子划到刘园，家长也是很气愤，要进公立东方，不要进私立刘园，团结起来抗争，希望把刘园变为东方。
如今把刘园改为公立，家长也是 ...

我觉得在这里有一点要弄清楚，刘园和东方园并不是对手和敌人。因为刘园遭遇非礼待遇，大家在讨论当中不可避免会触及联洋东方园，但我相信大部分刘园家长并不是为了贬低东方抬高刘园。请也设身处地为刘园家长孩子考虑一下，面对这样突如其来的变故，被逼着只有接受不能反抗，会是一种什么感受？刘园突然关闭，造成周围几家私立园看笑话，不想接受留下来的，就只能想办法找其他私立，附近的，入学之前肯定都比较过了，只能跑得更远，而且仓促之下，如何能帮孩子选择一个合适的落脚地方？作为家长我觉得无奈加无助，最后的结果只能面对现实，这样的心情，与刘园和东方园之间的比较似乎也没多大关系。

关于两家幼儿园的选择，肯定不同家长都有不同的想法，刘园肯定无意与东方竞争，毕竟东方每年都挤不进去，当年也曾电话问过，答：我们要先安排房产＋户口，满了才考虑外地外籍有房产的，可见，作为公立幼儿园，在联洋，东方也是满足不了需求的。同样刘园学生也是逐年增加，有想进东方没户口的，有奔着学钢琴的，还有就是倾向于私立学校，喜欢孩子宽松些的，反正各种各样的想法都有吧。也就是说，现如今的两所学校，都没有因为竞争而造成一挤一松，两家都是供不应求，而且我相信，主动选择刘园的绝对超过被动的，在这种情况下，取消刘园，换一所公立，不管换谁，对这些主动选择的家长都是不公平而且没道理的。这样做就是一种结局，联洋的幼儿园未来就是给联洋的户口居民准备的，其它的外地外籍孩子，到外面找出路吧，唉，竟然在关闭理由中还把这部分人口作为重要原因。

女儿从2岁半入园，至今已经3年多了，孩子在刘园是快乐的健康的，家长也是放心的。刚刚听说了关闭刘园，孩子虽然不大懂，作为家长，我都会有心酸的感觉。我们是有感情的，阿姨带了3年多，就像孩子们的家长一样爱护他们，换过一些老师，当然也有个别不如意的，但是绝大多数老师都是爱孩子的，有感情的。本来我还期待一个令人难忘的大班毕业典礼，却没想到，中班结束就要结束，而且连一个告别的仪式都没有，因为没有人愿意去纪念这个日子，多么令人遗憾，多么令人伤感，又是多么令人愤怒呢？

您所提到的这些比较，我也理解和承认，刘园到底如何，也只有我们身在这里的孩子和家长了解不是吗？在刘园家长面对这么无奈的变故的时候，其他家长也不必和我们计较言论中到底谁好谁坏的问题了不是吗？.

引用:

原帖由 电妈妈 于 2009-7-10 12:56 发表
英语
不知道什么时候开始孩子和我们说简单的英语了,出门前"come on,let's go",每次晨检完要看看玻璃门里外教老师在不在,看到就挥手说"good morning",第一次听孩子唱"five little monkeys jumping on the bed...",标 ...

同样的感受，心声。
更重要的是，在学了这些的同时，家长们根本不用疲于奔命，晚上周末都是家庭相聚的时间，对于学龄前的幼儿，这似乎尤为重要

[ 本帖最后由 lily_lucky 于 2009-7-10 13:54 编辑 ].

哈，看得一塌糊涂，真是和旺网两种气氛的。
竟然有送孩子的路上路过刘园就觉得家长拽，琢磨了半天，如何能在送孩子到门口的时候拽给别人看嘞，晕死。。。
然后就有人说在中福会家长面前，我看是P都不敢放一个，大气也不敢出的种。。。再晕.

这是我最担心也是最致命的一个情况，如果属实的话。
如果刘老本身不想支撑下去，再做多少事似乎也没意义了。明天拭目以待吧，看看大家都作何解释。谋事在人成事在天.

好像听说过类似的说法，难以理解，在这样一个国际大都市里，尤其是公立教育并不完善，存在诸多弊端的时候，如果真的开始封杀私立，实在令人无语。.

对于刘老的顾虑确实是的，知道了他的一些情况以后，也是觉得，是不是真的该逼着他坚持走下去，真怕看着一双琴键上的双手颤抖地举着麦克。
不管怎样，明天，希望家长们对刘老能克制住自己的情绪，不要让这位老艺术家过于尴尬了。象上次冲出来训斥刘老的那种状况，希望不会再发生。

[ 本帖最后由 lily_lucky 于 2009-7-11 08:16 编辑 ].

园方在家长的要求下，再次召开董事会，部分家长仍在多功能厅等待。
目前来看，主要矛盾似乎已经逐渐清晰，但是，似乎继续办园可能性更加渺茫。先给转达一下会议上有关人员关于接手办园的具体承诺吧：
有东方幼儿园接手，9月1日正式开园。
因为7月结束再装修时间太短，本暑假不装修，明天暑假再装。
东方聘刘诗昆为艺术总监，刘承诺所有钢琴课程完全没有变化，除非老师主动离开。
轮滑等课内兴趣课程可能会根据东方的具体师资情况加以安排。
校车和外教因不符合公办园规定，将被取消，这可能是直接影响距离较远的孩子继续留下。
如果保育员阿姨愿意留下可以留下（可能公立保育员也是社会招，所以没什么冲突）
除非班级变动太大，否则可以保留原班级。

家长们正在讨论如果没有得到肯定答复，可能要诉诸法律让园方付出应有的代价。但是这里我想加一句，一旦走到那一步，作为家长，维护权益是正常的，但是最重要的还是不要影响孩子们的正常生活。孩子们能够相对平稳过渡才是最最重要的。家长们的行动要以不影响孩子为前提。.

应该可以选择吧，如果私立随便自己选了，公立SFJ承诺会在浦东4个管辖范围内帮助协调，说是不能承诺，但是应该还有点作用吧。
至于已经在校的学生，绝对是可以把书读完的，这个私转公只能靠几年过渡，托班升上去了，他们就不再招托班了，说是这个地方按规定只能招9个班（不知道是不是按土地面积还是什么），而现在是一共15个班，说是要逐渐回归正常招生就是9个班，二百几十人我忘记了，不过这是要等现有孩子逐渐毕业了才可以吧.

上次家长会刘就承诺过，钢琴老师待遇不变，好像学校老师和钢琴老师不属于同一部分.

也就是让家长在公办接管，孩子有学上的时候去找出路吧。事已至此，估计说什么都没用了，只能尽可能给孩子少些波动。
上星期钢琴老师的课时间换了，问孩子为什么，孩子说老师要出去找工作。。。现在真真假假，不知道该相信什么了。.

从开始听到消息，就一直坚持不懈地坚持保住刘园的努力，经过了昨天的家长会，有两个小疑问

1. 刘园的很多家长孩子奔的是私立的模式，我想大多数为这个理由的，应该是联洋的孩子，有托班有外交学习轻松又有特色。但是联洋以外的孩子，可能未必执著于私立而来刘园，更多成分可能是刘园的艺术特色，主要是钢琴。那在这种情况下，如果选择继续经营而没有了刘老为首的音乐，和公办接手而保持钢琴特色，不知道家长会作何侧重呢？

2. 算了一笔小帐，盖总经营也是为了赚钱，虽然办学有个社会责任。盖总承诺如果继续办学可以增加地段生的数量。听财务讲从去年开始每年解决地段生已经是50名，按此计算，如果4个年纪都收满地段生，就是200人，是不是占了50%，保园之战后还要再增加人数。这230 vs 2800，不知道之间的差价从何而来？是继续增加其余孩子的园费还是降低质量？（有了解内情的家长可以给予指正，因为不清楚所以才讨论）

从昨天开始，矛盾浮出水面，这场战役算是有些打响了，最终不管是谁胜负，都会有所损伤，唉，孩子们面临的改变是在所难免了，希望这一切快点结束，好让我们能过一个平稳的暑假了.

我也知道具体怎样，只是以前都是自费生，从去年开始50公费生，肯定后面3年每年都要再多进来多50，如果如盖燕所说再增加，那岂不是超过半数都是公费生，与现在暂时的状况肯定会有差别。如果超过半数的学生费用减少一半，不知道对他们的利润影响会怎样。另外上面MM也说了，钢琴外教1400多，这个钱估计学校赚的不多，那么主要还是在管理费上了。
其实对于联洋和刘诗昆，还是原来的一句话，加办一个幼儿园，皆大欢喜。

[ 本帖最后由 lily_lucky 于 2009-7-12 18:37 编辑 ].

非常同意，刘园经历这一风波以后，不可能再期待，还能回到从前的刘园。
个人看法：如果一定要刘老和盖燕中选一个来接手，我更倾向选刘老。先不管在这件事上他开始所表现的态度令很多支持者有些失望，觉得他的社会责任应该高于个人的得失。但是，冰冻三尺非一日之寒，在这里，也不想多说前面的种种，我们说说以后。
如果刘老接盘，只要盖燕肯退，绝大部分老师阿姨保留，对孩子们来说，不会有什么冲击，办学的思路可以延续，只要老师阿姨有爱心，我想，对于家长就达到目的。加上刘老接手音乐这一块就不大会变动，虽然很多家长觉得刘老的存在似乎对学琴没多大影响，这个就见仁见智了。作为地段生，可能地段私立的目的大于刘诗昆钢琴的比重，可是慕名而来的家长又会作何考虑？另外谈到持续性的问题，经过这些天的了解，其实应该知道，刘园之所以能得到持续办下去，与ZF的默默支持是分不开的，为什么ZF每年发一份收地通知，每年都等你刘诗昆提继续办园申请？就是说，ZF按规定该收你，但是如果你想继续，给你机会，这点上，个人认为ZF已经很给面子，仁至义尽了。如果盖接手，不知道还能不能有这个面子？
如果盖接手，首先个人感情上不想接受，人品暂且不谈（不过有句话不得不说，前天家长会，为何讲话是多次提及殴妻案，法院还没判，夫妻俩一起在台上讲话，用的着这么露骨吗），就说这没有刘诗昆的刘诗昆，也会让人感受不同。还有就是接受以后，时间上没有保障，老师的稳定性以及经历风波以后生源的问题，似乎都会受些影响，逐年再增加地段生，让她承诺不涨价估计也不大可能，财务和我说过，教学质量不可以下降，老师工资不可以少，那也没别的办法。那天SFJ代表已经说过了，ZF没有和任何一家幼儿园签订租赁合同，4年合同，就算有了，试问，明年入托班的孩子，是不是就该担心，中班结束合同就结束呢？
经历了这些天，感觉上越来越矛盾。孩子不是完全不可以接受改变，只是，希望孩子们所面对的，能和过去一样快乐的生活，作家长的，就无憾了。.

引用:

原帖由 晟晟妈0510 于 2009-7-13 13:52 发表
其实有个问题一直很困惑，就是刘诗昆音乐艺术幼儿园，它的实际教学安排、办学方针、员工管理等方面一直是谁在掌控，如果说是刘老师本人，那他为什么还说自己其实没有实权、没有收入（好多网络新闻是这样报道的），如 ...

也是个人看法：之所以现在对盖燕接管以后会有所质疑，是因为经历了这样一场风波，不可能回到起点。
刘接管学校和盖接管学校，个人认为从学校的持续性来讲，肯定是盖要弱一些。一旦彻底决裂，刘也不会再做任何努力，况且又是一个没有刘诗昆的刘诗昆，拿出去说，也未必能成为ZF一个可以炫耀的亮点，ZF为何要给一个普通的民营企业家面子？如果稳定性得不到保证，此次时间后，员工们会如惊弓之鸟，是不是能潜心于正常的教学呢？另外盖没有资本，拿出来的筹码有可能是继续增加地段生名额，如果按上面一位提出的三点，要求她不涨价，按50个学生每人每月差1000学费来计算，从托班到大班4年，每个孩子就要少48000，现在实行的只是去年的50名，等收满地段生以后，全校有半数以上地段生，可以计算利润会差多少。这样的情况下，能否保持现有的师资水平，不置可否。
当然有些问题，刘接受也一样要面对，但至少，刘的面子还算个很大的砝码，我始终认为，这次的主动权还是在刘方，而不是ZF，以刘的地位，只要有一个能干的院长，保持现有的教育风格，个人还是认为要优势一些。更何况，如果盖接手，个人认为和去其它私立未必有太大差别。一家之言，请大家一起讨论。.

不是我们要谈，而是那天家长会上，刘坐在台上，盖抢过话筒，发言没几句便几次提及这个，丝毫不顾及坐在旁边的人。也许，很多家长希望强势的她能够带领刘园走下去，但是，本人对此风格却不愿苟同。.

赞同的，不过也是挺困难的。觉得现在家长们群情激奋，只抱着一个目的就是保园，但却不知，经历一切后是否一切依旧。这时如果对盖燕提出保园条件，是否有些人会不认同？但是如果没有这些保障，将来如果发生一些变数，做家长的就只能哑巴吃黄连了.

话虽如此，但要知道，真的想覆舟的时候，还有底气吗？这次刘园保卫战就有很多人提出异议，说几年前曾经有联洋驱逐刘园的斗争，毕竟两次斗争还是不同的人群。如果将来想覆舟，不被人当成自己打自己脸？
不管怎样，我也是希望接下来的幼儿园能越办越好，平稳，安宁。小小担心就是，大部分老师是非常值得我们力挺的，但是也不乏滥竽充数的，我们以前有过一个相对变态的老师，教了半年就去别的班了，前几天家长会还见到她，不知道这样的人会不会恃宠而骄，以后连投诉都不理会了。.

“保刘园”是家长们在不能走通正常程序下的比较简单直接的口号。

同感.

引用:

原帖由 五口之家 于 2009-7-14 16:27 发表
如果真的盖和刘都选择退出, 必定需要有人来接. 谁来接? 怎么接? 这个过程应当要有家长的参与.
请社发局广泛听取民意!  

忍了很久不发贴，就是对保刘希望不大，但不敢说出来，怕成为反对的声音引起不必要的争端。
这是一个必须面对而且已经迫在眉睫的问题，在目前的状况下，个人认为其重要性甚至高于上访。上访是期待保刘的事情还有转机，但经过这些天对内情越来越多的了解，大家也明白大概会是怎样一个局面。我们保刘最初的初衷就是一切为了孩子，现在我们也应该把孩子的安定放在第一位。一旦你所说的情况发生，做家长的，我们如果帮助孩子平稳地过渡才是最重要的。
做最好的准备，做最坏的打算，毕竟这是一个针对不谙世事的孩子们的一个事情，如果让他们理解和接受，全看我们家长如何引导。如果保不回刘园，我们能否争取保住大部分老师，实在保不住老师，至少孩子们还有个熟悉的校园和部分没有转走的同学，那就是我们要求不拆班，还有一些细节的东西。。。
最近问了孩子，孩子颇有不舍之意，但是，孩子的适应能力其实是超乎我们家长想象的，东方的老师虽然口碑不好，也未必都是洪水猛兽，到了我们没的选择的时候，没办法改变环境，是不是就尽力让孩子去适应环境？就像孩子班里曾经有过一个不爱孩子的老师，LG也说，孩子未来要经历的更多。很快，孩子们毕业要上小学，一样要面对公立的管理机制，也许只能让孩子提早接受了。
失去从前的刘园，内心倍感伤心，还期待生个二宝继续上刘园，不过事在人为，努力过了，就问心无愧了。.

这位家长真的要挨拍了，呵呵，设身处地吧，对旁观者是小事，对园内的孩子和家庭，就是大事了。.

如五口之家所提面对现实。
理解您说的，现在要一心先打保卫战，可是，有没有想过，现实的主客观情况，到底有多少胜算？现在的状况和最初听到消息时候的状况相差甚远，所得到的事实令我们家长大跌眼镜。既然现在讨论的是师资，而且刘园上层根本无心恋战，为何不把保留老师作为家长让步后的一个条件呢，这样是不是有可能比上访去保一个人家自己都要放弃的园更有实际意义呢？等到一切都确定了，不可能保，再重新呼吁去和ZF商讨那下一步怎么接怎么搞吗？还是破釜沉舟不成功便成仁，保不成都走？
刘园很多住在联洋的非地段生，也就是没有户口的外地外籍孩子，如果保不住，估计大部分也会考虑距离问题，接着读下去，既然不可能离开，为什么不在努力的时候，多一个备选呢？
个人看法，目的只有一个，还是为了孩子。.

所以才说，旁观者与当事者不同的道理。
说句不怕你笑话的话，最初发帖的时候，几次都是含着泪写的，有了感情，所以才不愿放弃。.

其实779楼和780楼里表述的已经很清楚了，也象LS所说，这种结果，其实是大家本来所预料但不想面对而已。
其实事已至此，干吗非要那么执著呢？刘园相对不错，但毕竟因为孩子特殊原因而受不了东方选择刘园的毕竟是少数，大部分孩子压根没有经历过东方，仅仅是家长们考虑的结果。当要失去一样东西的时候，人都会去留恋美好，而逼你接受一样东西的时候，人也一样只会去抵触它的弱点。刘园一样有不满意的家长，至少我很讨厌的那位老师，仍在学校任教，不相信她会有多大改观，东方园一样会有好的老师，至少他们的院长能够正视家长的诉求，就不失为一个不错的管理者。
780转的帖子，其实道理并没有错，真正闹起来，这边的主要理由也就是通知晚了，其它的，想要维的同时，在联洋真的能得到大部分业主支持吗？
现在的形势，作为家长，如果能退一步海阔天空，对于孩子们，也许仅仅是改变一个环境，真的不满意，再去选择其它的，也有足够的时间。其实这件事受影响最大的应该是地段外而没有人接送孩子的，他们可能必须马上选择其它私立或者地段内公立，至于大部分家长，为了孩子，还是保持一份平和的心态，客观地从各个角度再看一下吧。孩子，有他们自己的生存能力，要相信他们。.

LS的妈妈们，能不能给点信息，因为不是很了解，为什么上面两家要好？而且还有一件事就是师资问题，东方至少有承诺调配好的老师，联洋一共三家，既然顶着这么大的反对声接了刘园，理论上讲不应该办得太差给人留下口实，尤其是听大家对他们院长的评价能够感觉她比较要强。如果选了另外两家，先不说造成联洋今后入学竞争问题吧，主要是，如果你请人家来，还去要求人家要来就要好老师吗？就是说一个是人家主动，一个是你主动，不知道这中会不会有不同呢？.

1.保留外教。这点我也希望，不指望她学什么，就是有点语言环境而已，但是，可能性有待考证。
2.保留有资格的老师。现在问题在于，就算这50%的老师给他们机会竞聘，前面不是有些妈妈讲过，老师们说东方接手他们决不留下。原来是家长为了孩子和老师共同争取权利，事实上，老师的机动性更大一些，暂时可能会有点就业上的困难，主要也是时间上的问题，况且，她们很难接受公立老师的工资待遇吧。
3.保留班车。让现在愿意留下来的非地段生方便就读。据说现在有120多个孩子用校车，不过联洋地区的也占一部分，如果有可能，是能帮助保留更多来不及找学校的外地段孩子，不过这个和1一样，只能看有没有可能特事特办了。不过问题是，如果因为现有学生而保存班车，慢慢都成了地段生以后，班车利用率越来越低到最后消失，不知道可行否。
4.保留舞蹈、美术等艺术类课程，最起码开设这样的兴趣班。首先据说东方轮滑强项，加上刘园上不了游泳，估计会有其他课程取代。
5.非地段生和地段生要一样收取230元的管理费,而不是非地段生收取800元管理费. 东方的收费就是800，现在摘了牌价格应该没变吧，所以是不是地段生，都按地段生付800。.

引用:

原帖由 遛妈 于 2009-7-16 13:29 发表
今天上午总票数150多点，有90多选择非东方，60%左右。

但听SFJ说他们寄出410封信，除掉不到50封未能投递的，应该会有360个左右家庭收到通知。今天上午来了一半都不到？这正常吗？

如果按上午的程序走下去，得到 ...

不是分批进行吗？下午还有一批家长会的啊.

引用:

原帖由 MARKDEMA 于 2009-7-16 14:43 发表
那要是谁都不愿意来竞标, 来演讲呢, 不是私立园, 竞到了有利可图, 三个公立园规模都很大了, 园长对于再接刘园会个个野心勃勃吗?   短短一个半月, 谁来接起步都不容易, 这个到底是烫手山芋, 还是香饽饽, 还真不好说啊 ...

同意，现在我觉得，刘园家长还有一个误区，就是说，一步步地退，然后一步步地还要把自己放在最受伤害最该被补偿的位置提要求。作为刘园的家长，我们对这块地的感情是因为这些年的幼儿生活，对于其它幼儿园，这就是一块地，几百个学生也只是普通孩子，不是全市选出来的顶尖苗子，除了有坚决维权的家长以外，有什么来吸引人家三个示范幼儿园来竞争上岗？
个人来说，这件事既然没有达到我预想的保持不变的目的，哪个示范园接真的那么大差别吗？另外两个园不了解，老师都好吗？万一我孩子正好碰上派过来的老师很差，我是不是要打自己一个耳光？还是到时候再想办法去进东方幼儿园？.

引用:

原帖由 fancier 于 2009-7-16 14:47 发表
我看东方是很积极的！

设想家长投票浦南，人家浦南不来。要sfj逼着来接手，会有好效果吗？

反到有点变主动为被动的感觉.

引用:

原帖由 fanlin6699 于 2009-7-16 15:15 发表


我不这样认为,不管哪个幼儿园接受,我相信他们都会认真负责的来管理.不存在浦南或者冰场田接收后故意派不好的老师来.

就算我们接受东方,我们同样不能保证得到好的老师,这些老师从哪儿来,光是口头的保证是没有可 ...

现在的问题就着这里，三家幼儿园都是未知数，其中一家已经成为备选，而且已经着手进行接管事宜。如果推得掉还好，如果推不掉，考虑到学校安排以及联洋稳定性，还是要东方来接，东方的领导心里肯定不会爽。我是期待不管谁接，都能不计前嫌。

在校生中，可能不大会有比我家孩子在刘园时间更久的了，我是个怀旧的人，想着孩子经历了这么久的一个环境，说不上一声再见就要结束，内心非常难过。保园失败，对我来说，三家公立没有什么大区别，从来没去了解过另外两家，东方也只是小区里听听别的孩子家长说和幼儿园里听听转过来的说。客观的讲，转过来的当然都说坏，在读的都没有发出什么特别得感慨。那对我来说，选择真的没有意义，就算她们有差别，主要的教学思路上应该差不多，孩子只要能接受其中的一家，另外两家也应该没问题。现阶段我的希望就是，最好孩子班级能保留，问过孩子，老师和同学们一定要选择一个怎么办，孩子犹豫一番说，那就选同学吧。.

引用:

原帖由 Yoyomma 于 2009-7-16 16:23 发表
上午投票时，旁边坐了几位其他幼儿园园长，她们说（不记得原话，大概的意思）：其他幼儿园看到家长这样，都吓牢牢了，不是家长们想选谁谁就来的。
想想也是，几家好的幼儿园，辐射区域都蛮大，都有几个不同的分校， ...

是哦，不是家长们喜欢另外两家，她们就会感恩戴德，为家长的信任而奋斗，而东方在这种局面下，又会有多大的热情去爱我们？
就是觉得这阵子的维权，每次都是要求很强势，被拒绝后，再想下一步要求，依然很强势。有时候是不是适当的主动让步，换来让步后某些改进的条件更来得实际？
这段时间，把刘园的家长与联洋其它适龄儿童家长对立起来，与最大可能接手的东方对立起来，如果真的再让SFJ被逼引入第二个幼儿园，再度引发社区其它家长的运动，这对立还能结束吗？就在这种局面下，没有任何关于未来接管幼儿园具体课程师资教学方面的探讨，拖吧。
就像前面说得，谁最等不得？孩子，东方至少还作了接园准备，其它两所呢？如果再研究两周，就算定了，来得及安排？9月1日孩子能上学吗？.

引用:

原帖由 jenny05 于 2009-7-16 16:37 发表
强烈要求非地段生也要求按照一级园的收费标准，即230元管理费收费！

这个那次凤伟在家长会上说过了，留下来的孩子，不管地段内外，都统一对待的.

照会场的状况，结果不用问也知道，上午一半家长，多数投了反东方，下午也不会有大的出入。而且还有一个现象，就是老人参会的居多，她们的想法最单纯，谁说为孩子好就信谁。
问道反掉了东方会怎样？有没有点确实一点的方案，答：反正要求ZF示范幼儿园。。。最终，选择了弃权.

首先班车，据说只有120多个孩子坐，而且其中还有联洋社区一些孩子，所以实际需求可能少于这个数。刘园的所谓地段生，指的是有户口的房主，还有大批外地外籍房主以及租房家庭的孩子。所以我觉得也许保留的机会未必那么大。
收费我觉得你不用担心，至少在校生，这是她们承诺的了，应该不会改变的，对于他们来说，也不算是违规的大事。动迁还有个优惠政策呢，呵呵。.

原来如此，就是说东方的孩子现在收230吗？唉，先不管这个了，看看LS妹儿妈说得，现在真的变成僵局了，另外两家不能收，东方又被拒，后面到底怎样呢？.

现在东方那边学生都收800，没理由接收刘园后地段生变成230吧？凤伟在周六家长会上说如果东方接收以后的具体问题时候，就已经说过地段生和非地段生都是800的，提问的MM没问问地段生收多少？确定是230？
现在说这些都不知道有没有意义了，都不知道未来会怎样，难道真的要自己打自己脸，唉.

昨天晚上家长会前，这里还是坚决要跟随盖保刘园，不同意见者遭唾弃。也有MM暗示我，第二第三计划会由家委会在适合的时候向ZF提出，因而不希望在网络上大家泄气。。。
自从上周六家长会就已经看出主要两方的态度和继续努力的胜算，不少家长也都力劝应该同时兼顾其它方案，但主流还是执著的向前，不容反对。昨晚家长会后变成告知大家不要选东方，要选其它两所学校，不知哪来的自信上面会全力满足大家的要求，自点学校接手？众多家长是在保刘的热烈气氛下，退而求其次，请东方以外的园来接手，当然众志成城。但是，真正考虑孩子稳定的家长们，似乎都开始疑虑其可行性和风险性。今天去会场，询问代表们，是否了解些否掉东方以后的可能性及可行性，回答让我感觉就像搞革命运动，斗了再说。都是成年人，都是成熟的成年人。所以，今天的情形，不要再指责谁绕谁，接受现实吧.

最后再发言一次吧，如果有兴趣的人，不妨可以翻看前面这19页帖子的历史，多少“异类”的帖子因不符合本帖的主流而被排挤，多少链接中其它业主旁观者的态度被忽略，彰显咱们刘园的家长以大国自居，自然可以闭关不去理会他人，因为我们最重要。

这次的争斗中，很多人出了力，这个不容否定，也值得赞许，但是，从最初大家团结一心要保回刘园到如今的结局，不能完全去说掉进圈套吧，为什么不想想为什么家长会逐渐被分流呢？家长都不是小孩子，都有自己考虑，但是现场的气氛被主流引导，有退缩的就会选择放弃，网络上的其它意见，出口就被回击，更别提要去家委会建议？

最初为什么团结一心？因为大家觉得目标明确，就是SFJ地皮的问题，加上这种急速的问题出现，家长们都会不假思索地进入备战状态，我在第一页的帖子中就提出，最坏的情况就是刘本身不想做，如果这样，说什么都无意义，当时就有人说不可能，因为没人愿意相信。

经过几天家长代表与政府的谈判，上周六的一次会议，为什么很多人还看不清呢？一方有地皮，人家收回的理由已经很站得住脚而且会有众多联洋业主的支持，一方去意已决，别管他是因为年龄压力还是家庭问题。反到是这几天家长代表在谈判的时候知道可能性不大还和ZF探讨了一些后续细节，因此有凤伟在家长会上提到的东方收取后的几条细节。也许ZF强势，也许ZF希望你按他设计的路去走，但是，这么清楚的事情，理智一些，不应该考虑在接受的条件下，与对方好好商量一下，如何能让孩子更平稳些吗？总说ZF没退让，说ZF陷害，明知到已经不可能而为之后，惹急了双方，对方还有必要再和你商量什么吗？

其实在第一次家长会上，绝大多数家长都激动的时候，我旁边一位MM就说，也不错，价格便宜了还。第二次凤伟参加的家长会上，更有很多提前离场的家长，很多也都是对保刘不再期待的，可是当时的场面，有人能和代表说，要不我们接受东方吧，那会当成汉奸败类一样，就算网上提议的MM也一样当成间谍，托。

这次家长会结束后，网上明显开始有异样的声音，很多人提出的接受公立园保留教师的提法，实际上也是顾及老师们的状况，但主流说，要支持盖带领刘园走下去，因为她有魄力。。如果其他家长公然说接受公立园，似乎就置老师的情况于不顾，但明知是保不住老师的，只是希望能用此方法让主流能够考虑一下接受公立园的想法。

周三晚上的家长会，可能终于认定不可能再争取，开始面对反对东方的斗争，总说ZF的问题，这里不是要为ZF开脱，而是这件事，真的能埋怨的那么理直气壮吗？周四的选举，在这么努力的舆论导向下，也不过仅有149个选择了非东方，虽然它是超过半数的，但是不值得想一想吗？昨天进入会场，拿了表就有代表在旁边解释，几乎明示不选东方，还有两家备选。坐下看表，旁边马上又有MM想给予具体解释。。

从最初的几乎100%到后来也大概一半，不是别人分离刘园的家长，这样就太贬低刘园家长的智商了，只不过有些家长能够正视现实，而且用平常心对待孩子所要面临的，但是，毕竟这样的家长无法成为主流，不如强势更有凝聚力。

现在已经这样了，如肉在砧板，却有口难言。这里骂ZF，联洋的民众可能正觉得ZF为他们谋了福利。我们真正受到的侵害，就是太晚得到通知，保园不成的情况下，法律寻求经济上的赔偿，加上心平气和地与ZF探讨孩子们的出路，难道不能更理智一些吗？

就到这里，这件事是一个经历，但不是看清ZF嘴脸的经历，没那么严重，咱们总让旁观者站在我们的立场上考虑，我们却很少站在间接会受影响的旁观者的角度去考虑，现在的情形，我接受，这个话题，也不想在参与了，没有指向任何人，就事论事，不赞同者请不要计较了。


既然说了最后一帖，就在自己的帖子里回答一下下面的问题，至于为什么要离开这个帖子，是觉得多说无益，该说的已经说了，过去没用，现在更没用。请不要一再用潜伏的思路去看待正常思维的讨论，这样显得太没水平了，走到今天，也不是这里的一些“异论”所导致的。“目的达到了”这就是主流用来形容非主流意见的，所以更证实了，这样的结局，谁也不该怨，应该说是必然的。

[ 本帖最后由 lily_lucky 于 2009-7-17 10:13 编辑 ].