又碰到一个数学系毕业的爸爸。
为数学系干一杯！为数学干一杯！.

引用:

原帖由 旺旺她爸 于 2010-8-16 14:22 发表
你自己也可以开啊。

其实我更愿意看到的是那些根本没有考大学而成功的孩子们的故事。

因为最终这个孩子被承认，只是因为她“战胜”了教育制度，说好听点是战胜，说难听点只是屈服于教育制度。

你所说的成功，如果是以一个考上大学的人眼光去看得话，恐怕绝大多数没考上大学的孩子，都已经不是成功的了。所以，每个人所说的成功都难以脱离自己的成长轨迹和现状。

能不能用更加普遍的标准，例如，我更原意看到的是那些根本没有考上大学而快乐的孩子们的故事。.

引用:

原帖由 子玖妈妈 于 2010-8-16 16:12 发表
和我一样，上了大学就不知道干嘛。我初中、高中都在是市重点，那又怎么样？到了大学脑子根本不想读书。宿舍里我是逃课最多的。
所以我一点不care什么重点中学、名校，这不是成功的必经途径。

不好意思地说，我也是大学班上逃课最多的人。有一门课，完全是在图书馆里边自己看书学的。
还好那时候没网络游戏，足球是我最爱，可惜同学们都上课了，没人陪我玩、剩下的唯一爱好就是看闲书了。
惭愧啊惭愧。现在想起来有点后悔，那时应该多拨点时间去法律楼转转，数学楼里的师妹实在是、、、太少了。

[ 本帖最后由 ccpaging 于 2010-8-16 20:43 编辑 ].

数学把人的思想搞得太深沉，非假以时日不可焕发出光彩。理科学校的舞会，找女伴是要抢的，分分秒秒的事情。
搞数学的人还在逻辑推理，女同学已经没了，吃亏啊。.

随大部队进重点高中，高二再发力，凡厌学者已是难穿鲁缟了，遂使腰眼者坐收渔利。.

如果父母指导不了，跟着应试亦步亦趋的父母，孩子固然可能失去学习的兴趣和目标，放手的父母依然要承受孩子未来不成功（成功本来没有可以完全复制的案例）的风险。。。
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能否指导、是否愿意指导跟后面的内容没有直接的因果关系，跟着应试亦步亦趋的父母，依然存在不能通过应试的危险，危险还相当得大。

貌似改正这样比较合乎逻辑：
跟着应试亦步亦趋的父母，孩子固然可能失去学习的兴趣和目标，要承受孩子未来不成功（成功本来没有可以完全复制的案例）的风险；
放手的父母依然要承受孩子未来不成功（成功本来没有可以完全复制的案例）的风险。。。
孰轻孰重，就看父母的观念和对孩子人生幸福的定义了。

[ 本帖最后由 ccpaging 于 2010-8-17 09:00 编辑 ].

顺其自然
例如，第二天早上起不来，说明晚上睡晚了。晚上到点睡不着，那就说明那时不困，身体已经疲乏了，精神尚好。
1、给他听MP3，还就专门放英语，每天听同一个故事。
2、睡前半小时上床阅读，看书也累的。

讲道理
穿鞋的问题，不感冒，爱咋地咋地。光脚而感冒，那对不起，因为带儿子看病会给我造成很大麻烦，所以我要提要求。要求的目的不是为了限制，是为了大家共同获利。

[ 本帖最后由 ccpaging 于 2010-8-17 10:26 编辑 ].

那没办法，就生一次感冒吧。看医生的时候，我让儿子问医生来着，医生说不能这样，那爸爸妈妈也没办法了。
儿子小时候老气喘和喉咙发炎，每次都问医生：“我可以吃冰激淋吗？”医生不允许，爸爸也只好抱以无限同情地 Say sorry 了。.

我选择让医生去判断，医生说行就行，医生说不行就不行。如果医生无所谓，那我也无所谓，让孩子自己去看着办。.

医生说的话也要有道理。例如，医生说不能吃冰激淋，儿子有时也会问医生为什么，医生通常也会解释。BBMM也要了解一些知识，避免被医生忽悠了。

我对管儿子有一个基本的认识，即儿子是理智且讲道理的。而任何的规范也应该是符合道理的，这些道理包括科学、人性等。所以，我所做的是让儿子理解或者说找出任何一种规范后面的道理。如果我们俩讨论以后认为某个规范是没道理的，甚至是反道理的，我们就想办法怎么对抗他，如果需要的话。.

有一些是原则，例如，晚上9点睡觉，保证9－10个小时的睡眠。这个道理可以给孩子讲得通的。同时我要承诺如果因此成绩下降，不能责怪他。
在这个前提下，儿子就不可能在9点之前完成那些真正的暴力作业。我跟儿子要解决的就是怎么处理不能完成这种情况了。
通常我和儿子提出各自的方案，选择我们认为最优的，然后分头行事。当然，作为爸爸，一定会尽量多承担一些。.

我是把睡眠时间放在第一位的，所以，如果碰上暴力作业，跟儿子只能达成这样一种一致，即不会占用儿子的时间去完成。
如果儿子不想得罪老师，让我代写，那我就代写。
如果儿子不想欺骗老师，不让我代写，那我就不代写。

当然，会把儿子的选择可能导致什么样的结果先讲清楚，他选择了某种方案就要承担相应的结果。同时，我会尽量多帮他承担一些坏的结果。

[ 本帖最后由 ccpaging 于 2010-8-17 12:18 编辑 ].

引用:

原帖由 天恒爸爸 于 2010-8-17 11:36 发表
你还是逃避了一个“真”问题，就是当父子意见不一致的情况，还请“如实道来”，不可再绕弯子，呵呵。 ...

当我和儿子意见不一致的时候，会大家各讲各的道理尝试说服对方。意见可以不同，道理却是一样的。
如果我们讨论出一致的结果了，可能情况下还是让儿子尝试一下，看看结果是否果然如此。
如果我们谁也说服不了谁，那就讨论一个标准尝试一下。尝试出来是什么结果就按什么结果来。如果尝试的结果两可，那我由着儿子自己选择。
如果大家连尝试的标准都提不出来，那就说明这件事两可的，那我也由着儿子自己选择。

我好像基本覆盖了所有的可能性吧！.

冰激淋对扁桃体炎康复有影响。那时候，基本扁桃体炎和哮喘是同时发作的。
发哮喘的时候，医生是说最好不要喝汽水，像可乐雪碧之类的。

儿子游泳4－5年了，哮喘有一年没发过了。.

一样能考重点高中，信不信由你。.

哦，我猜很多人会不相信这一点，看来我猜错了。.

阅读内容的选择很重要，需要引导，做得巧妙一点。
《好妈妈胜过好老师》里边有一个跟踪案例，很能说明问题。.

爸爸很重要，看起来没做什么，没有风里雨里地送孩子去课外辅导班。这个爸爸的无为一定是备受煎熬的，但也为女儿撑起了一小块自由的天空，着实不易。.

妈妈是真正的无为，俺是在痛苦地选择以后才无为的。
现状是爸爸和妈妈都无为，所以是一致的。

[ 本帖最后由 ccpaging 于 2010-8-18 16:50 编辑 ].

准确地说，是顺其自然的发展，即顺孩子的天性。.

而且，再一次验证了看英语电影、英语小说，通过英语的读、听、说、写，而不是背单词、研究语法，是可以学 好 英语，而且考 好 英语。
这是我小时候经历了多年痛苦的历程才总结出来的经验，只是以后再没机会去验证是否能考 好 英语。
很欣喜，据楼主转的文章，用这个方法同样能应付考试。.

听说读写是真本事，背单词学语法都是应付考试的一时之术。把学习时光全都拿来应付考试，浪费了青春时间，真本事没得到，考试也不佳，再加上不快乐。干了这么多的蠢事，直到大学毕业我才明白过来，呜呼!！
绝不让儿子再走这条愚蠢的学习之路了。.

引用:

原帖由 小美女妈 于 2010-8-18 15:38 发表
哦，爸爸妈妈都无为，让孩子自然发展。恩，不错！你们是快乐的一家子！羡慕
我家小美女爸爸和你们一样无为，也崇尚自然发展，但我却反其道，有点烦恼，看样子我要好好想你学习，也要选择无为，争取早日成为快乐的一 ...

再多说一句，虽然咱们家BBMM都认同顺其自然，讲无为，但是仍然有痛苦。为何？咱们无为，有为的人多啊，环境的影响始终是存在的。
像转载文章里边这位爸爸一样的迷茫与痛苦，我们也同样承受着，能透过现象看本质哇，能坚持维护孩子的自然天性哇，能继续无为下去哇、、、这些问题经常在拷问着我们。
坚持“无为”也好，BBMM的想法一致也好，痛苦还是有的。

[ 本帖最后由 ccpaging 于 2010-8-18 22:59 编辑 ].

只要有选择，纠结就是肯定的，孩子在纠结中成长，BBMM也在纠结中成长。只要有选择，迷茫也是肯定的。唯一的办法是先确定自己的原则。

“无为”不是指放手不管。“有位”与“无为”体现在教孩子这一点上，是指让孩子按照我们的意志和想法学习，还是在顺从孩子的自然天性的前提下选择合适的方式学习。

例如：
儿子学了一期奥数，他感觉无聊、头疼、没兴趣，他不想学了。而在我们看来奥数对升学很重要。这就产生纠结了。有为与无为的原则无疑会对下一步的选择产生非常大的影响。转载里边的那个爸爸，选择的是无为，且不说奥数好与坏，把孩子对奥数的感觉放在优先考虑的位置，最后放弃对奥数的追求。那位爸爸可是北大数学系毕业的，对他而言，应付奥数恐怕比在座的各位妈妈要容易得多吧。.

大学的名校，尽有偷东西，早恋，逃学，逃夜，打网游，抽烟的同学。.

即使是名大学，来自初中、高中名校的不多。小学名校，那就谈也不谈了，10-20年前有什么小学名校。
绝大多数的孩子需要一个简化的社会环境。所谓良好的学习环境，对同学而言无疑于温室。
即便这些同学跳几跳，上了多少层次，他终究要跟真正的社会打交到，跟比他层次低的人打交道，跟比他层次高的人打交道。
理解是和谐关系建立的前提吧。先不说怎么理解高层次，他总有下属吧，怎么理解下属？怎么带领团队？.