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以前回答一位愤青时写的帖子

有关对日本的研究, 最好的是一本叫"菊花与刀"的书, 作者是美国的人类学家, 奉国防部和外交部的委托在二战其间研究日本民族的习性, 因为美国人实在不理解这个对手. 她的结论是日本人用一连串的BUT来形容的民族:

优雅但又很委琐;
平和但又很残暴;
忠诚但又很卑劣;
勇敢但又很怯懦;
......

该书被认为是研究日本人民族性格的圭臬, 日本人自己也认为是找到了一面镜子. 战败后争相阅读, 很以为然.

我们号称和日本一衣带水, 但并不很了解他们. 心态上还很大程度停留在对遣唐使进行摸顶的阶段, 对倭国并不以为然. 所以对近一百年来落后与日本, 进而被打得落花流水很是愤懑. 所以很多想法难免流于激进和不客观. 我很推荐那本书.

还有一篇很好的文章, 叫"百年孤独"的. 我以前在这里的另外一个帖子中提过的. 不是那个魔幻现实主义的作品, 而是一篇分析日本人对中国及中国文明心态的文章. 日本人认为他们才是中华文明的继承者, 集大成者,创新者. 留在中国大陆的中华文明从元朝蒙古人入侵后, 历经磨难,已经衰败, 并无气象. 所以他们觉得有责任"进入支那". 所以他们的史书称入侵中国叫"进入中国".

我第一遍读这篇文章时, 就象是进化论者读到了"智慧创造论"(是科学基督徒对"上帝造人论"的另外一种称呼), 极为惊异. 但作者广征博引, 我不能全然驳斥他. 想想他们的花道, 剑道, 能, 和服(是我们的唐服), 想想我们今天去韩国考察祭孔的仪式, 想想我们在APEC上以马褂为国服, 不免英雄气短.

但日本就在面前, 即使我们再扼腕叹息, 再跺足捶胸, 它还是在那里. 你不能把它搬到非洲去, 搬到月球上去. 它还是我们的邻居. 一个对我们深怀恐惧的邻居。

它只是觉得害怕。所以它不停地折腾我们。抗日战争爆发前的几十年,是中国经济发展很快的几十年。要是按GDP算,增长率比今天都高。中国趋于统一,对日本开始构成威胁。日本的恶梦来了,于是百般挑衅。国民党已经是非常委曲求全了。但狼子野心,并不容我们有喘息的机会。于是我们中国有八年之祸。

今天它们又来了。 我们小时候,中日和平还是主调。今天忽然所有的调子都变了。并不是因为有了小泉。我们一直被自己的媒体误导说是一部分日本右翼分子蓄意搞坏中日关系,复燃军国主义。这种误导如果出于故意的,那是对我们平头百姓智力的侮辱,最终是要惹火烧身的。(就象哈尔滨市号称是全市水网调整要停水几天一样)。要是出于无知,那我们就更要担忧了。

小泉是民选领袖,他是反应了大部分民意的,就象陈水扁一样。不是他一时兴起,要去靖国神社看看。而是它们又来了,那种对中国深深的恐惧,千方百计要阻挠并中断中国的复兴的念头又来了。

这是中日关系变坏,并且可能越来越坏的外部因素。

而且我们可能太看重中日关系了。看看我们的报纸,封面文章不外乎美国,日本,台湾,仿佛世界上就剩下这三个地方需要我们关心。反而内省的地方极少。

现代国家的一个特征就是对内民主,对外专制。专制是指对外要保护本国人民的利益,所有的对外方针以此为出发点。那我们中国正好相反。

这并不奇怪。因为我们并不是一个现代国家。靖国神社事件中的美国因素是很令人深思的。照理说他们是应该第一个跳出来的发怒的。但他们只是冷冷地看着,看着我们在打口水仗。在他们眼里可能这两个都是坏家伙。一个是道不同的竞争者,另外一个是急于翻以前旧帐的现任盟友。两害之下取其轻者,所以我们就这样被舍弃了。因为:我们的社会制度不同。

如何对付日本和它那种对中国的心态是个很长的话题。但一味抵制日货显然不是一个办法。从经济学的角度来讲,进口并不是有害的。 我们的感觉里韩国是很抵制日货的,但其实不然。 日韩的进出口是很均匀发展的,并且分明是一个“积极发展”的数额。韩国从对日贸易中所获良多。 但这并不妨碍他们在对日关系上坚持原则和尊严。(我附上几幅图,让我很惊讶的东西,他们出自于和我们孩子年龄差不多的韩国幼儿园儿童之手。)

所谓“边境上要是没有商队出没, 就会有军队出没。”中国人从来不怕日本人,但这并不意味着我们一定要打一仗。

回到我们自己的问题上来。因为政府信用的赤字(我又不得不用像哈尔滨污染事件这种新鲜的事情举例子),人民正常的情绪表现容易被外人曲解。比如五月的反日游行,在国际上并没有起到正面的作用,反而被认为是政府操纵的。你不能反驳这种讲法:一个不允许自由表达言论的地方,为什么会允许表达反日言论呢?所以有时候我们感觉自己像猴子一样。 听别人要我们听到的,想别人要我们想的。

最近出版的“国际展望”的抗日纪实系列记录了很多气壮山河的英雄事迹。其中一个是说胡琏将军的。

胡琏是通过中国内战为大家熟识的。我一直不知道他的其他事迹,甚至前段日子到了长江三峡的石牌,我还是不知道,直到看到有关石牌狙击战的报道。石牌是三峡中的一个拐点。要是石牌守不住,日本人就可以溯江而上,直取重庆。胡琏将军知道自己后面没有退路。大战前,将军沐浴更衣,设案熏香,祭拜天地。并写了几封信给父母,妻儿。

给妻子的信里,他嘱咐要把他的儿子们培养成战士,将来也可以响应国家征召。给父母的信里,他嘱咐父母要保重身体,多加衣物。这次恶战,决意杀身成仁,以死报国,不作生还想。他宽慰父母说:有子死国,大人情亦足慰。

没有人提到将军父母看到信后的反应。我时常在想,我要是哪天也收到了这封信,不能想象我自己的反应,最多只是一个悲伤的父亲而已。

我鼓励惟楚多读书,多读史书,希望他在将来对类似的问题有自己独立的客观的看法。做父母的要从小教会他们热爱国家(Country),爱惜荣誉(Honor),并勇于承担责任(Duty)。作为中国人的自豪感不用刻意灌输, 它深植在我们和我们孩子的血液里, 头脑里和梦里。我们自己不觉得,但它就在那里,时不时地让我们自己慷慨激昂一番。

我写这篇文章时, 惟楚就睡在我旁边, 他看不懂很多字, 只是觉得旁边表达感情的符号和人像很好玩。问我怎么用,试着点给他看看。我看众脸谱都没有能表达合适的感情,就没有用。小家伙觉得无趣,恹恹睡着了,很甜,象个天使.

话题被我扯得很远,但是谢谢两位引起的很好的讨论。

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[ 本帖最后由 MONSTER 于 2006-6-13 18:01 编辑 ].

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哪个愤青?

我最近有点审美疲劳.

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回复 #2 生姜水 的帖子

是我儿子的一位同学的爸爸, 很好的朋友.

我特别印象深刻的是韩国小朋友的创造力, 反日也反得有水平..

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回复 #3 MONSTER 的帖子

韩国人..

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回复 #4 生姜水 的帖子

上面的图是韩国幼儿园小朋友画的, 和惟楚同样的年纪..

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"菊花与刀",LZ有书伐?.

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到現在也沒明白什麼教憤青,   憤怒的青年?  憤怒的韓國人?

哪位告訴沙意思?.

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回复 #7 watermelon 的帖子

愤青泛指对社会现象不满,充满民族忧患意识, 年龄从16-46的识字会写字的愤怒的中国青年。.

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那我不是 憤青, 我覺得我要作個愛青, 就算社會醜陋..

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回复 #8 jessie 的帖子

为什么是16-46
47就不是青年了吗.

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回复 #10 生姜水 的帖子

是中年人拉。咱们也要反日.

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回复 #10 生姜水 的帖子

为什么是46,不是45,不是44,不是47,偏偏是47呢.

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47已经蛮好啦,昨天看到晚报上说一个中年妇女怎的怎的,仔细一瞧,36岁才!

36岁已经是中年妇女了,我

才不信呢!哼哼!

我的观点,50岁以后那才叫中年那!.

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回复 #13 jimmy妈 的帖子

切,这种观点绝对要被我BS滴. 俺多大,青年就是这个标准.俺准备直接进入老年.中年是最丑陋滴.尴尬的年龄..

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回复 #14 生姜水 的帖子

有同感. 偶说了,其实不要有老年最好......

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回复 #14 生姜水 的帖子

老年?那是70岁以后的事情了吧?

呵呵~六十几岁还是青年,怎么看怎么不像!.

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回复 #15 lincoin00 的帖子

老年要的.俺要做个可爱会脸红的慈祥的老太太,给俺儿子带孩子.

中年,最麻烦,感觉是臭烘烘的那种,嘎嘎.

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咳,我从不记我多大了,一直是三十,卡卡

总是到过生日时人家才提醒我,过了那天又忘了.

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回复 #16 jimmy妈 的帖子

60岁就进入老年.反正俺不过中年.怎么看怎么不顺眼.

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对于一个年轻的政府,LZ的要求还是不要这么高了吧~~

对内民主,对外专制,这从来不是我们的风格.对内民主,在中国是行不通大,客观上,人太多了,地太广了,联系太不便了,集中起来太困难.实现民主的一些起码的条件,直到现在都不能完全具备.这不是谁的过错,对内民主,说起来容易,做起来谈何容易.这是由经济发展的程度以及历史,文化决定的,光凭口号和理念在短时期内恐怕难以解决.对外专制,也许这样的情况只在汉武帝和成吉思汗的时代出现过~~但是即使是这样的专制,也是付出了沉重的代价,汉武帝在晚年对倾尽文景之治所积蓄的国力而四处征战,也表示了悔意,告诫后人不要重蹈复辙.所以对外专制,这样的词汇,在历史上看起来就是这样的陌生,遑论今日了.我们对日本经济上的依赖,恐怕比我们知道的要多得多吧.曾经在网上看到过一份我们国家利用大量便宜的日元贷款所建造的或者正在建造的基础设施清单,数量可谓惊人.这是个靠实力说话的年代,韩国硬,是因为有能力硬,我们不能硬,是因为想硬硬不起来,所以该忍的时候咱还得忍不是~~~

从个人来说,LZ的教育方法很值得钦佩和借鉴,毕竟我们管不了国家的事,总能管好自己的事情,做到自己想做的能做的.

[ 本帖最后由 芋艿小丸子 于 2006-6-13 22:55 编辑 ].

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回复 #20 芋艿小丸子 的帖子

侬一认真,俺奏肃然起竟.

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回复 #21 生姜水 的帖子

侬表酱紫,娘五啊难般拧真一记嘛~~.

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回复 #6 jessie 的帖子

这本书外面有卖的. 我看了一半, 不知放哪里去了..

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LZ的文章经常让我想起四个字: 侠骨柔情.  希望多看到你的文章..

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我们的政府和媒体毫无阻力地让我们从小从内心憎恨日本人,而今天我如何将这种憎恨传递给我的儿子?尽管我带着他看抗战60周年的影视作品,也带着他去南京大屠杀纪念馆接受教育,但他始终认为60年前的日本鬼子才是我们要恨的人,不是所有日本人都是坏人。他被日本的漫画文化同化了,我很心酸的。。。。。。

LZ在另外一个帖子里提到读史书,说古代英雄的故事,我倒觉得这是个很好的办法,可以引导我的儿子把目光投向中国自古而来的英雄人物。虽说文字的力量敌不过卡通影视的吸引力,可是随着孩子慢慢长大,懂道理,相信这方面的灌输会很有意义的。

愿我们的下一代也成为有血性,有历史使命感的中国人!.

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回复 #20 芋艿小丸子 的帖子

"对内民主,对外专制"是一个现代国家的重要特征. 我们中国确实没有这个特征, 因为中国从国家形态上来讲, 不是一个严格的现代国家.

对外专制从字面上讲听起来令人不快, 其实我们摒弃了对字面的恶感后, 它的意思其实是国家在对外政策上以国家利益为上, 对国内的选民负责. 中国不是代议制的国家, 经常会作出令国人匪夷所思的事情. 因为它并不需要对国内的选民负责, 因为它根本就不是选出来的..

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TO波纳妈妈:历史是不能被忘却的,历史是一个民族的记忆,这种记忆需要强化.但是这不代表敌视和仇恨的泛化.我们为什么不能做到一边看着日本的漫画,用着日本的电器,开着日本品牌的汽车,一边铭记历史,牢记责任呢?难道爱国就是把所有关于日本的东西都踩在脚下,不受其影响或者说"腐蚀","同化"就叫爱国吗?经济的全球化背景下,如果如此盲目仇日,自我隔绝,受损的还会是我们自己.我倒是觉得您儿子的判断有他的道理.

我想我们的责任是把有关的记忆挑出来,交给孩子,让她牢记这段历史的表相,同时更重要的是得让她们明白为什么会出现这样的历史.这才是关键所在.

TO怪兽:我觉得拿不同的尺来量同一样东西,结果会是不同的.我觉得你的这把尺选得好象有点问题.呵呵~~

[ 本帖最后由 芋艿小丸子 于 2006-6-13 23:23 编辑 ].

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回复 #27 芋艿小丸子 的帖子

俺看见是你的贴子就赶快进来了,顶。小丸子说的话总是有道理的。不过没想到你说起来还是一套一套的.

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回复 #27 芋艿小丸子 的帖子

同意.

我现在都懒得码字讨论了.水平有限,怕露马脚..

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这篇文字,让我想起了梅玺阁主。
好象的。.

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回复 #6 jessie 的帖子

偶有
学校在搞半价书,买了一本.

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回复 #27 芋艿小丸子 的帖子

现在文化和经济很难分开的哦!将来的关系将更紧密。文化经济正在蓬勃发展。

文化将随着经济渗透来腐蚀我们的灵魂。.

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回复 #20 芋艿小丸子 的帖子

适用于本论坛目前出现的情况。。。.

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回复 #20 芋艿小丸子 的帖子

滴记动了真格,鉴定完毕

偶也来鉴定一把.

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回复 #26 MONSTER 的帖子

不客气地讲,你这个对内民主,对外专制,其实就是法西斯主义的思想根源。

这个内小至内心自我,大至所谓自己的民族,国家乃至性别,群类。
外则是相对应的部分。

这种世界观曾经在军事膨胀了的德国和日本甚嚣尘上,是二十世纪人类最大的羞耻。

可是今天这观点怎么又在ww抬头了呢。

关于日本中国的问题,实在懒得去说了。

但这个相关内外的民主与专制,看得我又忍不住发言。

美国人做了一个世纪的世界宪兵,但,美国的强大并不等于他们这种做法就是对的。

xdjm们,请用良心思考。.

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回复 #35 writerpc 的帖子

我怎么觉得法西斯对内对外全是专制。是权利意志的产物。.

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回复 #36 玫瑰玛丽 的帖子

如果对内对外都专制,60年前,德国和日本的国民就不会那么疯狂地支持他们的法西斯政府了。

这个内外之分,很多时候可以蒙蔽人的判断力,而导致基本道德的缺失。

小己掩盖了大我。心理学上,很简单的道理。.

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回复 #37 writerpc 的帖子

汗。。。越听越觉得我现在对待论坛的态度跟西特了一样。.

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回复 #38 旺旺她爸 的帖子

嗯,你这个西特了和楼主的西特了还不一样的
你只是家长制而已,还牵扯不到内外有别的民主尺度,可气而不可杀。.

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这下旺爸更汗了.可气而不可杀,吓人滴.

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回复 #37 writerpc 的帖子

接下去说一下玫瑰斑竹的这个对内对外都专制的问题。

其实很多传统教育下的国人都是这样想的(60-70年代生人的),因为大家所受的教育。从小就被dang告知,德国,日本人民也同样生活在水深火热之中,也是被欺辱压迫的。

水深火热不假,深的热的,只是经济危机中的生活状态而已,绝不是政治信仰。

60,70年代中国的教育,有着一个死结,那就是毛一代领导人所依赖的革命基础:人民。而人民,当不限于中国,若果其他国家民族的人民不能痛我人民之所痛的话,就逻辑上反证了我们dang政治基础的一些致命问题。

所以,30年的国民教育,被一块红布蒙住了。

中日关系近年的起伏,其实是对这一块人民红布的消化。

说到底,我们自己所犯的错误,也可以归结于这个内外之分上。

同样的错误,不同的方向。

但,教育子孙的话,当牢记,善良,无国界。标准,行于化外。.

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但我觉得目前很难评判60/70年代与80年后的教育价值观,这也是困惑之一,如何教育下一代,同意楼上的善良无国界,标准,行与化外,我想这应是恒久的为人之道..

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回复 #32 玫瑰玛丽 的帖子

如果还是以"不是东风压倒西风,就是西风压倒东风"这种两极对立思维来认识"文化入侵"的问题,那么很可能我们会惶惶不可终日.

文化产业中衷挟着意识形态,意识形态引导了主流价值,所以文化产业的渗透会引导主流价值的改变,这种判断是有一定道理的.

但是事情的发展,常常不是这么简单的,我认为影响事物发展走向的,是多种作用力的合力,而不仅仅是一种或两种因素作用的结果.

这多种因素包括内因,外因或者天时,地利,人和等诸多方面,其中又有多少可预知的,不可预知的,可变的,不可变的,可控的,不可控的因素.

呵呵,较真儿了~~不好意思.俺需要打一枪换个地方鸟~~~.

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回复 #41 writerpc 的帖子

中日关系近30年的起伏,其实是对这一块人民红布的消化。

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感谢老天,在我们被填鸭了30,40年以后,终于知道要消化了,可是因为长期不使用这个消化功能,我们的“消化”是畸形的。.

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回复 #43 芋艿小丸子 的帖子

文化产业中衷挟着意识形态,意识形态引导了主流价值,所以文化产业的渗透会引导主流价值的改变,这种判断是有一定道理的.

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这样我们怎么能让我们的孩子做到一边看着日本漫画书,一边牢记历史和责任?但愿我们的孩子天生就有文化防卫!!!.

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回复 #27 芋艿小丸子 的帖子

盲目仇日

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这是我想表达的我们和我儿子这一代对日本的不同态度,似乎我们的下一代比我们更有脑子,更会选择。为什么会有不同,虽然我们都出生在非抗战时期?.

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回复 #35 writerpc 的帖子

对内民主,对外专制,是现代国家的基本特征, 跟法西斯主义没有关系的。

我们可能对专制有点感冒, 误解了它的意思, 就象我们刚改革开放时对"利润""利益"的看法一样. 专制在这里的意思是国家的对外政策要贯彻上升到国家意志的人民意志, 一切以本国人民的利益为前提. 以本国人民的价值观为出发点. 代议制的政府对选民负责. 所以对外政策总是在现实主义和理想主义间摇摆.

这种世界观绝不是"二十世纪最大的耻辱", 没有这样的国家特征, 才是我们中国的耻辱.

所以在这里先不要误解了专制的意思..

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回复 #35 writerpc 的帖子

世界上那么多地方有美国宪兵, 大多数地方也是有愤青的, 国家是民选的, 可见"美国宪兵"是带来红利的..

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回复 #47 MONSTER 的帖子

有啥好误解的,不就是为了自己牺牲别人嘛
明明就是自私,别以为穿上了国家的马甲我就认不出你来了.

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回复 #49 writerpc 的帖子

说得好!

如果把我们的地球缩小为一个村落, 一个国家即成为一个放大的人,上升到国家意志人民意志的专制依旧是本我的小我的具有侵略性和攻击性的。.

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