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[讨论] 一夜无眠:孩子申辩错了吗?

班干部罚得有点重且不公平,老师也有点太严厉,孩子呢也确实违反了规定,妈妈呢也着实心疼儿子。其实想开点,脸皮厚点比较好,妈妈太在意,儿子也会一直沉浸在这件事情带来的负面情绪中。其实小孩子对不愉快的事情很快会忘记的。所谓人无完人,对这件事妈妈还是放开胸怀吧。.

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其实吧,随着年龄的增加,娃的皮越练越厚,反正现在基本上是3尺厚了,我看看也蛮好的哈哈。.

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引用:
原帖由 汪洋大海 于 2013-6-21 20:10 发表 \"\"
小美男妈妈肯定很气愤,一长串的都气得不分段了。

学校里就这么回事,不要太在意了,脸皮厚厚,他们说什么,你就好好好,什么都应承下来,至于私底下,有道理的你听听,没道理的放一边,有时捣捣浆糊,比如前面说 ...
这个受益了,好好学习。我之前也比较较真,其实这么一想也真的没什么。干什么那么在意老师的认同,也不是她说不好就不好了,孩子自己最了解,老师也不过是一个路人。有过错,好好引导;委屈了,自己抱抱,权当挫折教育。.

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原帖由 coala妈妈 于 2013-6-21 17:20 发表 \"\"
我女儿在三年级的是拒绝竞选中队长,虽然她已经做了两年,她说出了自己的理由,只愿意当一个小队长。我从震惊到接受,因为她不当中队长的事体,老师还特意来电话联系说她很有能力,做事体思路清楚。我选择尊重娃,随 ...
老师说孩子很有能力,只是想让孩子多帮自己干活,自己好轻松点。本来许多是老师干的活,都是被这么一群老师口中能力强的孩子做掉了,而老师就是负责讲课,甚至批改作业这类的事也让班干部做。.

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别人都看课外书,但就批评你儿子。

因为你儿子是大队长,所以更应该受到批评,这就是干部,有得必有失,遵守命令和下午考试结果没有关系。

学校和军队,看你如何认定。事实是孩子确实错了,就该认错。老师的方法我暂不评论。.

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这个问题根本没法讨论,个人立场不同,答案也是不同的。.

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回复 58楼fengnetking 的帖子

同感,我发现孩子被洗脑,是因为父母脑被洗透了。.

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难道只有我一个人想知道为什么孩子不把书包放下来吗?.

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我觉得这件事情上家长们立场不同反应不同很正常,但这些都不构成问题。构成问题的是:孩子想申辩,但因为害怕,最后是家长出面去申辩的。

害怕二字才是关键。我们的孩子太害怕权威了,尽管造成这一现象的原因和责任在老师,而不在未成年的孩子,但是没有别的办法,我们想要的改变还得从自己开始啊。多鼓励孩子直接和老师沟通,学会和老师沟通,即使沟通的结果还是不一定达到自己的目的,但勇敢地让老师了解自己的想法就是很好的开始。即使我们无法推翻权威,即使我们无法逾越权威,即使我们还不得不顺从权威,但我们还是可以做到不害怕权威。学会这一点,对孩子来说更重要。.

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回复 61楼smartzoe 的帖子

但不怕权威会让权威们多么害怕。现在的教育就是让人怕,让孩子怕,让家长怕。权威的目的就达到了。

在我们与老师的沟通中,仔细地品味,就是教育是为了让孩子心底种下怕的种子,明天充满了恐惧,你今天不可错一步。谁知道这个错是真错还是假错。

我在很多人眼里,在孩子的教育上,是很失败的,我就是教她不要怕,不要怕老师怕专家,不学奥数不怕,不考级不怕,人生只有小学那点知识就可办90%的事了,去学校是学社交,明天由上帝掌控,没啥好怕的。

[ 本帖最后由 SHINE-ON 于 2013-6-24 17:32 编辑 ].

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回复 64楼小美男妈妈 的帖子

我感觉也是,还是害怕的关系。你要是拿这一点去和老师说,老师估计还会觉得我又没有不让他把书包放下来咯。

所以我觉得你还是要多做孩子的思想工作,让他明白不用害怕,感觉他虽然有想申辩的念头,但他的思想已经被害怕给自我禁锢了,其实老师还到不了这么可怕的地步。

我女儿虽然只是幼儿园,但以前也存在一样的问题,比如老师不说可以去上厕所就不敢说要上厕所,我就和她一件件事情细掰,比如你尿急了不敢说最后拉在裤子里了,老师是会开心还是更生气呢?之类的,现在大班毕业了,这么多年掰过来,老师在她眼里终于成了一个普通的也会犯错的可以沟通的对象。说这些虽然和你儿子的问题看起来很不一样,但其实是有相通之处的,希望LZ的孩子早日学会如何恰当地与老师沟通,学会理解(不要求赞同)老师的逻辑,心平气和地和老师直接沟通,而不是因为害怕把自己和老师直接隔了开来,对立起来。.

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回复 31楼火车是运茶的 的帖子

在学校就该听老师的,老师让你干啥,你就干啥。你不听话,不就要倒霉。班干部更要以身作则。.

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回复 64楼小美男妈妈 的帖子

细想想在这件事情上即使作为家长的把老师给说服了,如果孩子还是对老师因害怕无法沟通,问题还是没有解决,以后还是会发生类似的事情。.

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回复 66楼tczpingping 的帖子

我女儿到后来就是类似这种态度,她能够在心里保留自己的观点,但我说那你怎么不反对啦,她就两手一摊肩一耸说:在学校嘛总归要听老师的咯。一副没所谓对老师很宽容的态度。.

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回复 56楼小机灵鱼妈妈 的帖子

这学期默写订正的都要拿给我女儿看,看好了再登记。孩子差不多每天放学后都得留下来,干到五月份,她自己受不了了,主动找老师换活干 。我觉得孩子这点挺好,她自己学会面对问题并解决它。.

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回复 66楼tczpingping 的帖子

“校长”最喜欢这样的学生.

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中国人奴性惯了!.

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读书读书,在学校里都不让读书,只有做题目才是上学,上的是个啥学.

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班干部也是同年龄的孩子,心智的发展没有多大的区别。不能因为是班干部就处罚更加严厉。

另外,其实国外学校一样要求孩子遵守老师指定的规矩。而这些规矩从开学第一天老师就会申明。谁违反,就会被处罚。老师只对事不对人。没有班干部,对每个孩子处罚方式基本一样。即使这样,也会有一些冤案、错案发生。这时候就需要父母的沟通了。和孩子沟通、和老师沟通。

在处理这些事情时,我更在意的是和孩子的交流,让他明白什么是他做错了,什么是他应该去争取的,我也会全力支持他的。

和老师的交流,我一定是在孩子不知道的情况下,私下交流的。.

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回复 73楼finnair_hl_2004 的帖子

错了要处罚没错。不过国外没有利用午休复习的吧。不复习还能拿满分的,还不要安排去培优班上专门课程了?.

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不要太执念对错,试着从这件事中发现积极的一面,无论是孩子该如何理解实践各项规则纪律也包括遇到和自己不同意见的同学如何面对,处理及调整平衡自己,再有就是如何看待自己还不是很完善的地方,是否足以承担尝试某事的后果,他从这次打击中有什么感想思考,他如果感到自己被家长完全理解和支持应该会很快恢复的。

  我们教育孩子,终究是要为他有一天融入社会做着各种准备和期待的,积极看待自己,敢于承担责任这些都是艰难的人生课题,在游泳中学会游泳,成长就是这样有苦也有甜。生活不是非黑即白,人生路上总有波折困难,和孩子一起面对感悟成长,相信到时不仅是他获益匪浅。.

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引用:
原帖由 SHINE-ON 于 2013-6-24 17:14 发表 \"\"
但不怕权威会让权威们多么害怕。现在的教育就是让人怕,让孩子怕,让家长怕。权威的目的就达到了。

在我们与老师的沟通中,仔细地品味,就是教育是为了让孩子心底种下怕的种子,明天充满了恐惧,你今天不可错一步 ...
子曰:君子不忧不惧! 信夫!.

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作为家长,不要太在意老师的说法,也不要和老师硬碰硬,不然伤的最重的是你自己的孩子。
    估计老师认为家长不配合,态度不端正,故意把事情弄的严重一点。在中国这个大环境下,和老师争对错没意思。如果你认为老师有问题,回家换种方法和孩子交流,把事情淡化而不是激化。
    我被老师找谈话过,老师慷慨激昂(没有夸张)的数落孩子种种不是,不给你任何沟通的余地,孩子在旁神情紧张。我貌似很认真的听着,一边腹诽(老师说话太难听,也不公正),一边附和回家会和孩子好好谈谈。看我态度“端正”,老师慢慢平静下来,结束谈话并有了笑脸。
其实都是些芝麻绿豆的事情,被老师放大,有些事情还是孩子受委屈呢。
回家后首先理解孩子的委屈,并把老师的某些话换了角度说,比如老师生气是因为喜欢她,对她有期望...本来垂头丧气的小家伙才松了口气,信誓旦旦说要进步....

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呵呵,就当挫折教育喽,也不是坏事啦!
我感觉吧,中小学阶段受受这方面的挫折也是好的,也让孩子学会如何应对此种情况。
首先家长就应该坦然,不要太纠结。

[ 本帖最后由 xiaofeiniao8570 于 2013-6-25 12:50 编辑 ].

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我覺得被罰不是問題,問題是懲罰的方式,絕對不同意LZ所述的那些方式。.

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原帖由 火车是运茶的 于 2013-6-25 09:22 发表 \"\"
错了要处罚没错。不过国外没有利用午休复习的吧。不复习还能拿满分的,还不要安排去培优班上专门课程了?
小混現在連暑假作業都沒有的,學習不應該是這樣的氛圍。.

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引用:
原帖由 coala妈妈 于 2013-6-24 12:33 发表 \"\"
其实吧,随着年龄的增加,娃的皮越练越厚,反正现在基本上是3尺厚了,我看看也蛮好的哈哈。
同感,自从去年9月换了班主任到现在,三天两头的给我打电话反映情况,有时电话里把我儿子说的一无是处,孩子更是经常被叫到办公室训话。老师反感他跟一些学习不好的孩子一起,认为是搞小团体,他犯错要训,因为身为班委,小团体中有谁犯错他一样要被训,每次电话里我都跟老师哼哼哈哈的,说我了解下批评下,电话放下后就嘻嘻哈哈问儿子情况,因为我觉得老师说的问题大都不是什么问题,只是儿子没有做或说老师喜欢、欣赏的事或话,但是也没必要跟老师去争辩,开解下自己的孩子是最重要的,所以每次儿子被老师训了回家都会用自嘲的语气告诉我。楼上有家长说现在的孩子、家长被洗脑了,中午休息怎么能占用,复习好了为啥不能看课外书...... 请问我们能改变这个教育模式吗?既然不能我们气什么呢,安抚好自己的孩子,跟自己的孩子经常沟通,碰到事情以自己的经验教孩子怎么做。特别是男孩,就当挫折教育,他已经被老师训了被处罚了,很委屈很伤心,做为家长义愤填膺不是更让孩子难受不服气嘛。我很理解LZ的心情,我也曾经眼看着儿子直挺挺的站着被老师训,周围还有一帮告状的女生,老师在我面前故意训斥的严厉,我当时心疼的也快流泪了,心里希望儿子不顾一切的为自己争辩,也硬生生忍住拉着儿子头也不回走出去的冲动,回家的路上故作轻松的谈论,我总不能在孩子面前发泄说老师怎么怎么不好,只是在平时会跟儿子讲,老师也是人,老师说的话也不一定全对,当遇到老师跟自己的想法有出入的时候自己多思考,或者回家问妈妈,妈妈不会不问青红皂白就站在老师一边的。

[ 本帖最后由 jane-zjw 于 2013-6-25 14:13 编辑 ].

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原帖由 混凝土 于 2013-6-25 13:14 发表 \"\"

小混現在連暑假作業都沒有的,學習不應該是這樣的氛圍。
是啊,但现在多数人把学习认作是操练。.

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回复 81楼jane-zjw 的帖子

教育模式当然是可以改变的,改变的限度取决于家长的认知、决心以及所掌握的资源。.

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好多家长提到要克服孩子对权威、老师的畏惧。我看家长更需要克服对老师和体制的畏惧。.

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天地与我并生,而万物与我为一

今且有言于此,不知其与是类乎?其与是不类乎?类与不类,相与为类,则与彼无以异矣。
虽然,请尝言之。
有始也者,有未始有始也者,有未始有夫未始有始也者。
有有也者,有无也者,有未始有无也者,有未始有夫未始有无也者。
俄而有无矣,而未知有无之果孰有孰无也。
今我则已有谓矣,而未知吾所谓之其果有谓乎,其果无谓乎?


天下莫大于秋豪之末,而大山为小;莫寿于殇子,而彭祖为夭。
天地与我并生,而万物与我为一。
既已为一矣,且得有言乎?
既已谓之一矣,且得无言乎?
一与言为二,二与一为三。自此以往,巧历不能得,而况其凡乎!


故自无适有以至于三,而况自有适有乎!无适焉,因是已。

夫道未始有封,言未始有常,为是而有畛也。



请言其畛:有左有右,有伦有义,有分有辩,有竞有争,此之谓八德,六合之外,圣人存而不论;六合之内,圣人论而不议。


春秋经世先王之志,圣人议而不辩。


故分也者,有不分也;辩也者,有不辩也。


曰:何也?圣人怀之,众人辩之以相示也。


故曰辩也者有不见也。

夫大道不称,大辩不言,大仁不仁,不廉不嗛,不勇不忮。



道昭而不道,言辩而不及,仁常而不成,廉清而不信,勇忮而不成。


五者圆而几向方矣。


故知止其所不知,至矣。


孰知不言之辩、不道之道?若有能知,此之谓天府。


注焉而不满,酌焉而不竭,而不知其所由来,此之谓葆光。



现在暂且在这里说一番话,不知道这些话跟其他人的谈论是相同的呢,还是不相同的呢?相同的言论与不相同的言论,既然相互间都是言谈议论,从这一意义说,不管其内容如何也就是同类的了。虽然这样,还是请让我试着把这一问题说一说。宇宙万物有它的开始,同样有它未曾开始的开始,还有它未曾开始的未曾开始的开始。宇宙之初有过这样那样的“有”,但也有个“无”,还有个未曾有过的“无”,同样也有个未曾有过的未曾有过的“无”。突然间生出了“有”和“无”,却不知道“有”与“无”谁是真正的“有”、谁是真正的“无”。现在我已经说了这些言论和看法,但却不知道我听说的言论和看法是我果真说过的言论和看法呢,还是果真没有说过的言论和看法呢?天下没有什么比秋毫的末端更大,而泰山算是最小;世上没有什么人比夭折的孩子更长寿,而传说中年寿最长的彭祖却是短命的。天地与我共生,万物与我为一体。既然已经浑然为一体,还能够有什么议论和看法?既然已经称作一体,又还能够没有什么议论和看法?客观存在的一体加上我的议论和看法就成了“二”,“二”如果再加上一个“一”就成了“三”,以此类推,最精明的计算也不可能求得最后的数字,何况大家都是凡夫俗子!所以,从无到有乃至推到“三”,又何况从“有”推演到“有”呢?没有必要这样地推演下去,还是顺应事物的本然吧。

所谓真理从不曾有过界线,言论也不曾有过定准,只因为各自认为只有自己的观点和看法才是正确的,这才有了这样那样的界线和区别。请让我谈谈那些界线和区别:有左有右,有序列有等别,有分解有辩驳,有竞比有相争,这就是所谓八类。天地四方宇宙之外的事,圣人总是存而不论;宇宙之内的事,圣人虽然细加研究,却不随意评说。至于古代历史上善于治理社会的前代君王们的记载,圣人虽然有所评说却不争辩。可知有分别就因为存在不能分别,有争辩也就因为存在不能辩驳。有人会说,这是为什么呢?圣人把事物都囊括于胸、容藏于己,而一般人则争辩不休夸耀于外,所以说,大凡争辩,总因为有自己所看不见的一面。

至高无上的真理是不必称扬的,最了不起的辩说是不必言说的,最具仁爱的人是不必向人表示仁爱的,最廉洁方正的人是不必表示谦让的,最勇敢的人是从不伤害他人的。真理完全表露于外那就不算是真理,逞言肆辩总有表达不到的地方,仁爱之心经常流露反而成就不了仁爱,廉洁到清白的极点反而不太真实,勇敢到随处伤人也就不能成为真正勇敢的人。这五种情况就好像着意求圆却几近成方一样。因此懂得停止于自己所不知晓的境域,那就是绝顶的明智。谁能真正通晓不用言语的辩驳、不用称说的道理呢?假如有谁能够知道,这就是所说的自然生成的府库。无论注入多少东西,它不会满盈,无论取出多少东西,它也不会枯竭,而且也不知这些东西出自哪里,这就叫做潜藏不露的光亮。

[ 本帖最后由 zhujinhua 于 2013-6-28 10:06 编辑 ].

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原帖由 火车是运茶的 于 2013-6-23 10:56 发表 \"\"
尊敬老师不是为了得到利益
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印祖常常教诲:“一分诚敬得一分利益,十分诚敬得十分利益”
求道,第一个要对老师有信心,我们自己道业能不能成就,关键就在此地。所以,印光法师他才说“一分诚敬得一分利益,十分诚敬就得十分利益”,这就是中国古人所讲的尊师重道。

其实做老师的人,哪里会希望学生对他尊重,老师要有这个念头,要存这种心,那就不是个好老师。

对老师的尊敬,就是对道业的尊敬,对自己所修、所学的尊敬,而老师教学,往往就以这个为标准。这个学生有一分诚敬心,就教他一分;有两分诚敬心,就教他两分。

他有十分诚敬心,老师教他九分,对不起这个学生;他只有一分尊敬心,老师教他两分,太过分了,为什么?那一分装不进去,他那个器太小了。

好像我们口渴了,问人家要水,我们拿一个小杯,人家把我们杯装满,就行了;再多添的时候,不就漫掉了。

他要拿个大杯来的时候,你给他装一半,你怎么对得起他?我们求道,这个器是什么?诚敬心。所以要知道,诚敬心是我们成败关键之所在。.

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回复 84楼火车是运茶的 的帖子

家长是最大的问题.

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原帖由 小美男妈妈 于 2013-6-25 17:10 发表 \"\"
我太同意你的说法了,象我们班级,我知道很多家长对老师都是有意见的,不管是成绩好的孩子还是成绩差的孩子,可是每每交流,那些家长总是小心翼翼,仿佛害怕别人去告密一样。当然,我是听说有几个家长吃过亏的,因为 ...
这种事不单只在学校有,单位里还少了?如果有那么几个强悍的带头人,起义就能成功。.

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回复 74楼火车是运茶的 的帖子

说实话还真没有见到或者听说过因为拿满分,就被安排去培优班上专门课程的。

至于说国外没有在午休时间安排复习的。 我知道儿子的同学因为上课淘气,老师罚他在休息时间不能去操场上玩,而只能在教室里呆着。这又怎么看呢?

考满分和在老师安排的复习时间内看课外书是两件完全分开的事情。

而且LZ也不是因为这个而纠结无眠的吧。LZ主要是因为老师在处理上不公,不给孩子申辩的机会而痛心。

[ 本帖最后由 finnair_hl_2004 于 2013-6-25 22:14 编辑 ].

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上复习课,看课外书不算错。错的是挑战了某些人权势而已。你不能改变老师,也不能改变这个社会。那就改变自己。不管怎么样,别做老师的帮凶。.

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原帖由 小美男妈妈 于 2013-6-25 17:10 发表 \"\"
我太同意你的说法了,象我们班级,我知道很多家长对老师都是有意见的,不管是成绩好的孩子还是成绩差的孩子,可是每每交流,那些家长总是小心翼翼,仿佛害怕别人去告密一样。当然,我是听说有几个家长吃过亏的,因为 ...
看到这样的情况,家长真的很不甘,但是又无力挽回。确实很无奈啊。

国内的老师不是不好,而是少了一些平和,平等地心态和孩子、家长交流。.

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引用:
原帖由 火车是运茶的 于 2013-6-25 14:54 发表 \"\"
好多家长提到要克服孩子对权威、老师的畏惧。我看家长更需要克服对老师和体制的畏惧。
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我女儿虽然幼儿园,有时候回来也会说,其他小孩表现怎么怎么。我就告诉她,要管别人,首先要管好自己。不想去管别人,也要首先管好自己。.

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惩罚方式居然是抄课文五遍?孩子错了,还不如像我们小时候一样让他写个检讨。抄课文实在是太不好了。.

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事情要分开说。
一、这种教育的方向,我认为是不对的:首先是一刀切,没有因材施教的观念,不注重人的个体;其次是占用休息时间,不懂得劳逸结合;其三是惩罚的目的是树立老师自己人的威信,而不是为了让孩子明白道理;其四是惩罚的方式——罚抄课文,太低水平了好吗?也许还有更多....................
二、从孩子和你的角度,我认为也有错:虽然老师的方法是有问题的,但我们在社会上为人,还是需要学会顺服和忍耐。要让孩子从小明白,这个世界从来不是公平的。你的做法,只会让孩子无法接受现实,反而会影响他找到生存的平衡。你该做的是告诉孩子:这个世界有很多事我们无法改变必须去接受,但内心要坚持正确的观点不能被同化。要让孩子真正有心灵的自由,但顺服和忍耐于环境。这个很难,但是很重要。.

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回复 63楼小美男妈妈 的帖子

放松~~淡定~~世界上本来就没有完全的平等,哪哪都一样。你别纠结了,因为只有这样,你儿子才能放下这个心结。为了宝贝儿子,你要看开些~~.

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原帖由 小美男妈妈 于 2013-6-26 10:45 发表 \"\"
因为调皮不让出去晚的惩罚太普通了,我们学校也有的。我儿子形容给我说,老师们谈起衣服来眉飞色舞,一旦看到他们,脸就立刻沉下来了,而他们也是,前一分钟还开心打闹,一看到老师,就也严肃起来了。
这个和我女儿的男同学说的一模一样。我女儿稀里糊涂,看不来老师面色,只说老师常一付不耐烦面孔,谁也不理。.

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