引用:

原帖由 不二周助 于 2013-6-13 07:54 发表

不能替代。以上是我作为妈妈的想法，因为我们家长的阅历比孩子要深得多。要让孩子明白一些现实的东西是要让他们去尝试碰壁的。但你不能说让他们绝对的随心所欲，美国人让孩子自己想要干什么，准备怎么干，主观上 ...

有这种想法的中国家长很多, 在台湾被称为'老母鸡'家长。这和是否天才，精英，领袖， 中国还是老外关系不大。

但我想作为家长可能要想一下，什么是教育的目的，什么是教育成功：
是培养一个需要父母来规划未来的孩子？
还是培养一个有独立人格， 能自己决定和把握人生的孩子？.

引用:

原帖由 WW民工 于 2013-6-9 13:27 发表
怎样的中国基础教育对接美国高等教育，好问题！
这个问题还不如问问美国大学的招生官，他们是权威，拥有最终解释权。

这样，问题就转化成，每年Top3,Top8,Top20,Top30,Top50,,,,Top1000大学（视家长的目标而定） ...

好思路！.

是的。需求大了，越来越那个什么呀。.

引用:

原帖由 不二周助 于 2013-6-13 07:36 发表

对的，到中国来的外教，总体水平较低。如果不是我们中国家长背后用心，孩子怎能应付。不过我们自从读了IB也不大纠结了，因为现在自学能力超强。而且无论中教和外教，孩子大了，很清楚哪个老师上得好哪个老师还欠缺 ...

到目前为止， 我们碰到的每个老外老师都非常好，好几个都超过了我们的预期。.

引用:

原帖由 ldot 于 2013-6-13 12:37 发表

要么怎么说中国基础教育扎实呢
看这逻辑思维给训练得

发现并找到真正问题， 重新定义问题，可是批评性思维

  .

哈谢谢，还有人表扬我呢。

对了，是表扬我还是表扬中国基础教育啊？.

我知道一些苏州体制内名校的孩子，高二学完后申请世界联合书院（全世界12所分校）的IB课程，当然全国也就35个名额，这些孩子上完两年的IB课程后，一般都申请到了世界排名前20的名校.

引用:

原帖由 我是黄河 于 2013-6-12 12:10 发表
看来这位家长是坚定的本土派，能这么想也好，索性也不纠结了。
人和人的差别其实就是一念之间。当然这一念之间的差别是由背后许许多多复杂因素决定的。
我对体制内的认可程度是很差的，觉得它唯一的好处是省钱（对 ...

经历了折磨！呃！如果小门进错是够受的，我懂！但不能一棍子打死所有体制内老师啊！我觉得孩子现在所有的老师都非常好啊！不努力了会教育，一点点进步就表扬，孩子在老师的教育下越来越懂事礼貌，特别大的改变是知分寸，有对比，从兴趣课学习上能看出，学习能力和自我管理能力上了很大台阶
小学教育你指望学什么？学的就是自我管理目标达成
我不认为松散的学习环境对大部分男生合适，有突出者，但这部分孩子即使在体制内也是佼佼者
语文书问题？教个识字而已，阅读靠家长
数学，我们学校很不错，基本把老师教的和平时的练习做好做透思维活跃度家长看得到，但过程很辛苦有应试成分，只要老师能把握好度，基本还是不错的
英语，呃！当然没法和国际部比！但就为个英语有那个必要伐？
氛围，迥然不同，是孩子都喜欢夸奖喜欢随意喜欢轻松。。。。。但终究还是要回归竞争！家长都明白自己孩子个性，选择的是适合家庭状况适合孩子状况的学校，但不是选择了一种就对另一种绝对的批判，辩证看一下都有利弊。.

你们不是选择体制内了吗？改了？体制外了？呵呵.

我一直对儿子说，九年制义务教育！什么概念？就是菜场里卖菜的扫大街的都接受过这样的普及教育，所以听好老师的要求，把老师所讲授那些基础知识完全接收下来，如果你能动脑筋想办法把知识归类并且融会贯通那你是优秀者，如果不能那就是普通者，如果连这些知识都要吃吃吐吐的，那本身有问题，该想办法去解决，不要以为有捷径可以走，任何文化的学习都靠自己。至于某时刻突然又孩子气的和老师呕气，我是什么意见都不给，让他试着冷静一下再和我叙述某些事，再引导孩子想想老师好的那些片刻，想想老师辛苦，马上就没事了。对于那些我认为糟粕的知识点，可以忽略扣分。。。。。。
目前体制内学习给我的感觉还是不错的，万一初中小门走错，届时再转也来得及，关键我不是奔着哈佛去得，啥时转不过是个适应过程长短罢了，于是，我很轻松。呵呵！.

本来准备六年级体制内，有时间自学英语，数学也不掉队，走一步是一步。因为国际学校和国外都七年级为中学开始，但发现英语拖下去不行了，主要是文字表达，写不深，阅读时间太少。六年级如果再中国式英语学下去，以后就吃力了。我不知道体制内预初学习压力会怎样，很多人说一下子功课加重，更没阅读时间了。我朋友孩子在世外，天天十一二点睡，脸色都发青了。.

公办的话只要不是重点班应该业余时间很多
呃，还是英语问题
恩，届时分享一下经验哦！.

英语不能再拖了，我看她写的英语作文，中国腔重了，表达匮乏。

现在语文重啊，每天一大堆默写，只要我一疏忽她就默不好，回来订正一大堆，小东西烦S了，藏着不拿出来，对背默讨厌极了，昨天又被老师告状了。我语文只要求她会理解会写，表达清楚就行，文采怎样靠她以后阅读得来。现在大量的背默，已让她对语文反感，实际她是文科的料。.

呃！
你考虑哪所国际部？
私人消息好了，论坛上别说了.

楼上说得对,初中转国际部或是国际学校的话,英文一定要抓一下,不然上课听不懂就糟了..

如果评选摇摆舞冠军，非我莫属！
某国际部的钱我已经交了，可之前考上了AJ，还在两者之间摇摆。
AJ老师的态度能不能别那么和蔼可亲，我本已决定了别的国际班，和今天有事和AJ通话，通话老师口气那个客气啊！真让我觉得放弃它是件很可惜的事！
我为什么那么贪心呢！.

引用:

原帖由 我是黄河 于 2013-6-14 11:49 发表
如果评选摇摆舞冠军，非我莫属！
某国际部的钱我已经交了，可之前考上了AJ，还在两者之间摇摆。
AJ老师的态度能不能别那么和蔼可亲，我本已决定了别的国际班，和今天有事和AJ通话，通话老师口气那个客气啊！真让我 ...

说的是爱菊吧。爱菊的招生老师也接触过，确实态度不错，和我们之前的公办学校老师简直是没法比。不只一个家长和我说过爱菊的老师，印象还是不错的。.

我印象中你并不满意学校的老师，这段时间看你的发言，完全和以前不一样。是孩子换了学校，班级，还是你的心态发生了变化。能说说吗？.

和你想的一样。

周围的朋友都和我说你既然给女儿选择了体制外的小学了，就干脆让她早点出国，初中就出国可以更好地彻底地融入当地。可我反问为什么要让她完全融入美国或哪个国家呢，她生来就是中国人，有什么必要一定要融入别的国家。我还是希望她能够在国内受教育有足够扎实的文化归属感。所以我很庆幸在上海至少还有体制外学校可以选择，让我们能在国内接受一种不压抑教育。

大学一定会选国外是因为我很清楚我们的高等教育太落后了太政治化了。至于工作我倒希望她能够回来中国，从小我上来讲，中国的机会明显更多，有太多的事情等待有能力的人去做了，我自己在风投行业，看到那些一点点商业模式的改变（还远谈不上高科技），就引发的种种机会；从国家来说，我们的国家需要越来越多受正常教育而不是扭曲教育的人，量变到质变，需要每一个小小的人的推动。但最终的决定权在她自己手里。.

不过听公司同事说AJ的作业也超多的，特别是上了三年级以后。还有个二年级男孩的妈妈向我打听包玉刚，说是要让孩子转学，主要原因也是觉得“傻作业”太多。.

我赶脚aj最大的优点是老师态度真不错。
但其实aj毕竟也是体制内学校，有时候我觉得它对学生管得过细，管得蛮死板的，或者换句话说，是教得蛮“扎实”的。.

对。体制内孩子，如果在拿分数上没特长的，基本就得不到正常教育了，整天埋在变态的题海里反复操练。所以中国造就越来越多失败者，我周围六十年代后期七十年代初的人，即使学历不高，好像事业生活发展不错的也很多，并不很拼命。而75后贫富分化就分明了，少数＂精英＂活得得益，大部分活得比较压抑，和高考恢复数年后强化的应试教育有关吧。.

对于老师这扇小门，我的想法是尽量进好老师出现概率大的学校，然后呢，只能看运气了，多在意老师的教学水平也没有用啊，我的底线只有一个，就是老师不能打击孩子主动学习的热忱，能够激发就更好，至于老师自己的水平，我觉得并不起决定作用，学习还是得靠孩子自己。

[ 本帖最后由 smartzoe 于 2013-6-14 14:32 编辑 ].

目前比较下来，因为英语课程的教材本身设计得好，所以有时即使老师烂一点都能真正学到东西，而中文课程对老师的依赖度可就太高了。.

引用:

原帖由 smartzoe 于 2013-6-14 14:37 发表
目前比较下来，因为英语课程的教材本身设计得好，所以有时即使老师烂一点都能真正学到东西，而中文课程对老师的依赖度可就太高了。

这样说起来不是更应该体制内了吗？难道体制外的中文老师更好？.

体制内的老师就算好也跳不出那个框框啊，曾经看到一个很好很有想法的语文老师的博客，她的很多想法要在特定的学校特定的校长领导下才能实施，所以她很感谢她的校长。但这样的校长有多少呢？体制外的话就不一样了。.

中文的基础。中文和学英语是不一样的。中文的基础是体制内好，但到了上面体制外的老师更自由。我一直在想一个问题就是中文和英语一样学对不对？因为方块字如果不多写多默写，孩子确实记不住。.

你前面一个问题，得要我家小的来回答。
怎么说呢，目前没有完美的学校。但是我接触的初中体制内，高中转到各大国际学校的都是很优秀啊，不仅仅是考试。很多人不了解现在的体制内中学生，真正在体制内读得很好的一定是两边都好的。绝对不是以前认为的，好像是应试下的机器，到了本科或者研究生就没有后劲了。不过这些人只占体制内的5%。
普通的孩子居多，到底怎么样选择就要看多种因素了。.

“我一直在想一个问题就是中文和英语一样学对不对？因为方块字如果不多写多默写，孩子确实记不住。”

深有同感。.

引用:

原帖由 smartzoe 于 2013-6-14 14:03 发表
和你想的一样。

周围的朋友都和我说你既然给女儿选择了体制外的小学了，就干脆让她早点出国，初中就出国可以更好地彻底地融入当地。可我反问为什么要让她完全融入美国或哪个国家呢，她生来就是中国人，有什么必要 ...

亲,问一句,哪个体制外学校,私人消息吧,信息少公布网上,给个参考,我咋看看你们说同意同意一个个的直接就小学体制外了捏?
没和我一个战壕达?就我一个人省着钱用哪?.

引用:

原帖由 我是黄河 于 2013-6-14 11:49 发表
如果评选摇摆舞冠军，非我莫属！
某国际部的钱我已经交了，可之前考上了AJ，还在两者之间摇摆。
AJ老师的态度能不能别那么和蔼可亲，我本已决定了别的国际班，和今天有事和AJ通话，通话老师口气那个客气啊！真让我 ...

你是摇摆舞皇后
各么我是摇摆舞丫鬟
因为,一旦赞同我的人都在体制外,我利马又纠结了
大概在孩子问题上,有选择性障碍
问一下,你摇摆舞跳好了伐?曲终了伐?决定了伐?.

已短。

关于选择体制外小学的原因是这样滴，因为我反对违背孩子的思维发展规律在幼儿园阶段给她上思维逻辑课练那些抽象思维的东西，孩子只是阅读能力较强，喜欢画画，所以我不指望孩子能考上体制内名小，而对口公立太差，这些构成了使体制外较好的小学成为我首选的外部环境因素。内部原因一就是对我女儿这个个体而言，体制外学校的小班制和课程设置更适合她；一就是我们对小学阶段的教育期望是独立批判性的思维习惯的养成，运动习惯的养成，主动学习能力的培养等，这些每一个都是体制内教育的短板。

关于成本的问题，其实一开始我也考虑很多。甚至和LG讨论过中间万一出啥状况供不起了怎么办，后来一想，有过还是比没有过好，即使后面发生什么状况被迫转回体制内，孩子那些经历和学到的东西是实实在在的。另外想想穷人家，砸锅卖铁借钱还给孩子上学呢，我们温饱不愁的倒没这个魄力了吗？于是就释然了，大方向对，其他的都是细节了。.

我想适当的默写肯定是要的，也是我能够接受的，但体制内的语文标准答案、作文的写法，另外对文本的分析的八股，政治倾向，以及观点灌输式的教法，这些实在是让人无法接受。.

如果不是这样的教育，很多孩子在小学阶段都已经可以有自己的独立观点了，并可以有机会去验证或试错自己的观点，我们的孩子一直要到叛逆期才以情绪化的方式建立自己的观点，这种浪费实在可惜。.

我也想过，万一经济上出现问题，真供不下去了，就转体制内呗。小学就那么点内容，我就不信很多人所说的“体制内转体制外容易，而体制外转体制内难”。当然前提是孩子中英文阅读习惯养成的好。这点是我为女儿感到骄傲的地方。.

嘿嘿，曲子还没结束，估计还能蹦达半个月，本学期结束前得定了，因为各学校月底放假了，放完假就开学了。

引用:

原帖由 fcfld 于 2013-6-14 16:39 发表


你是摇摆舞皇后
各么我是摇摆舞丫鬟
因为,一旦赞同我的人都在体制外,我利马又纠结了
大概在孩子问题上,有选择性障碍
问一下,你摇摆舞跳好了伐?曲终了伐?决定了伐?

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引用:

原帖由 我是黄河 于 2013-6-14 17:17 发表
嘿嘿，曲子还没结束，估计还能蹦达半个月，本学期结束前得定了，因为各学校月底放假了，放完假就开学了。

进体制外也要面试的呀,那么你们等学期结束再面试啊?这么牛
现在好的体制外学校也挑三拣四的对学生
没法子,如今家长肯砸钱
我属于坑子系列.

我绝对就是这么想的 ， 可能我们就是乐观主义者吧，就好像一杯水被喝掉一半，悲观的人想，咳~只剩半杯水了，乐观的人想，哇~还有半杯水额！.

我也坑子，所以纠结

引用:

原帖由 fcfld 于 2013-6-14 17:30 发表

进体制外也要面试的呀,那么你们等学期结束再面试啊?这么牛
现在好的体制外学校也挑三拣四的对学生
没法子,如今家长肯砸钱
我属于坑子系列

.

你进哪家体制外？私信一下呗

引用:

原帖由 smartzoe 于 2013-6-14 17:37 发表
我绝对就是这么想的 ， 可能我们就是乐观主义者吧，就好像一杯水被喝掉一半，悲观的人想，咳~只剩半杯水了，乐观的人想，哇~还有半杯水额！

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引用:

原帖由 我是黄河 于 2013-6-12 12:10 发表
我以后就是不想让孩子回中国生活工作了，哪怕老两口孤单地留在国内，这是一块苦难深重的大地，现在的繁荣危机四伏。

哈哈，不知道你是爸爸还是妈妈，如果到时候我也留在国内，说不定还可以做个伴儿呢。到时候国内会有不少父母是这种情况的，我有可能出去的几率比较大，但是你在国内也一定不会孤单。现在各种群、各种团体挺多的，可以充分满足你的精神需求。.

可否把这个博客短我一下？谢谢！.

我们目前的中文老师就是极赞的，各个方面，无论是学术能力，还是理念、性格、赢得孩子心的能力，都没有太多可挑剔的，和我们家长的沟通也非常好，我们都恨不得她继续来教初中，可惜校方说了，小学部也很需要她。

但是个人感觉，像这样的中文老师还是相当难得的。.

http://blog.sina.com.cn/u/2041562123.

我是妈妈，没准秋天校园见呢

引用:

原帖由 远远娘 于 2013-6-14 18:06 发表

哈哈，不知道你是爸爸还是妈妈，如果到时候我也留在国内，说不定还可以做个伴儿呢。到时候国内会有不少父母是这种情况的，我有可能出去的几率比较大，但是你在国内也一定不会孤单。现在各种群、各种团体挺多的，可 ...

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难道上海体制内的已经那么糟糕了，我们小学时的语文教育还是很宽松的，从来没叫背作文。.

引用:

原帖由 不二周助 于 2013-6-12 07:42 发表
远娘要和我争个明白。好吧，我首先承认我准备世俗。有些人去了顶级名校，他们从追求自己的兴趣或专业最后成功发展成为服务社会拯救人类，思想境界实际行动的双升华。确实，世界上总有一些人是为了在历史上留下一笔而活着的，改变历史是必须要有人去做的。中国出不了诺贝尔奖也是这个道理，我们这种人很少很少。
但我承认我并不希望孩子成为这种人，不愿意培养个逆流而上的人，不愿意孩子太累。对得起世界对不起父母也没用，这是我作为一个中国人的观点，不是看不懂，是主观并不想站在国际视野去看。可我为能够这么做的孩子感到敬佩和骄傲。
资本主义社会确实有不少人这样，和他们的教育不可说没有关系。中国说是为人民服务，其实最没奉献社会的精神。所以要在中国读书，在国外很优秀的人发展成雷锋，父母怎么办?哪个父母没有私心，特别是独生孩子。
当我们看到国外优秀的医生外交官，任期到了不回国，选择留在非洲继续为人看病，还辞去了外交官职务。父母他们可能考虑少，我想那么一定要他的太太，孩子都支持才可以。首先要有个小家才有大家。

其实我根本没有和你争。争什么呢？我说了，各人有各人的选择，这世界就是这样。我没有资格评判你，你也没有资格评判别人。
我所说的看不懂，是指你并不能真正理解并且认同，做不做得到是另外一回事，你自己所说看得懂，是指你知道人家是怎么回事，但你并不会真正理解和认同。无论你自己怎么想，我能感觉得到，如果你真的懂，就不会那么说，但我并不是在批评你就想错了。每个人如何选择说到底真的无可厚非。
你所说的留在非洲的医生外交官，有小家才有大家，这一类人里，有很多都是夫妻具有相同的价值观的，教育出来的孩子大多数是一脉相承。盖茨的父母也是如此，盖茨自己找的太太，价值观也是重要的考量因素，所以后来的基金会是必然的。当然也会有相反的情况。

实际上，我上一个回帖的意思，最主要并不是指这些已可以算作社会精英的人群。小人物、平民照样可以有他们自己的选择，如果一个人很明白自己在做什么，他/她想要的是什么，你就不能说他/她是傻乐。.

我这么说，是因为我觉得这样的人虽然眼前幸福感很强，但没有追求了，毕竟年纪还很轻。.

谢谢，慢慢研读，一打开页面就感到扑面的活力和涓滴用心。.

你怎么知道这样的人就没有追求了呢？你对他/她们了解多少呢？有时候我们只看到事物的一面而没看到第二面、第三面。还有的时候，我们是带着眼光去评判的，你所认知的，只是你理解的那个他/她，而不见得是真正的他/她。
另外一个可能，也许你没有说清楚，我误解了，你能试着把你说的这一类人概括一下吗？至少在原文里，我没看出来可以做这种判断，而我想你指的一定不是那种彻底颓废或逃避现实的人。.